Страница 6 из 7 Первая 1 2 3 4 5 6 7 Последняя
Показано с 51 по 60 из 62
Like Tree1Likes

Тема: Типичные ошибки при изучении иностранных языков

  1. #51
    Заблокирован
    Регистрация
    19.01.2011
    Адрес
    Moscow region => скоро USA
    Сообщений
    3,841
    Спасибо
    1,921
    Сказали 1,942 раз в 985 постах

    Re: Типичные ошибки при изучении иностранных языков

    Изучение грамматики можно опустить? Вот насмешили.. Как можно изучить язык, не зная грамматики, лексики, фонетики? Это все - кирпичики, из которого строится язык. Не будете знать слов - не сможете сформулировать свою мысль. Без знания грамматики не сможете построить правильную фразу. Без знания фонетики - не сможете фразу произнести так, чтобы вас поняли)) Вот и решайте - что здесь главное, и чем можно пренебречь))

    То, что можно выучить язык, просто слушая записи - святая наивность. Да, вы натренируете слух, возможно даже начнете что-то понимать. Но этим знания языка не заканчиваются. А как же устная речь и письмо?
    Даже услышав фразу в фильме и догадавшись, что она означает, а так же интуитивно поняв, почему используется именно такая структура и время, далеко не факт, что в жизни вы сможете эту фразу воспроизвести. Прочитайте любую фразу на русском из какой-нить бизнес-сводки. Сможете ее тут же повторить? Нет! Память нужно тренировать, нужно методично и постоянно делать всяческие упражнения - устно и письменно, только так информация останется у вас в голове.

    Опять же, в учебнике можно прочитать о нюансах и случаях использования каждого времени. Прочитали страницу и все поняли. Сколько времени пройдет, прежде чем вы сможете услышать все эти нюансы в живой речи, проанализируете, запомните!?

    Сравнение с детьми некорректно. Как бы вы не хотели вернуться в детство, у вас это не получится - мозг уже не тот, и память не та. Возраст 4-5 лет является сензитивным для изучения иностранных языков. Если вы начнете обучать ребенка языку именно в этом возрасте, добьетесь бОльших успехов, чем в 12 лет. Начинать изучать язык в 5 классе, как делают в наших школах - поздно. Поезд уже ушел. А если ребенок будет с рождения расти в 2-язычной среде, вырастет билингвом. И будет без акцента разговаривать на 2х языках.

    В общем.. что я могу посоветовать в плане изучения языка. Учить грамматику - обязательно. Отличный учебник Мерфи (Myrphy) - grammar in use. Так же есть книга Vocabulary in use (автор по-моему другой, но формат книги тот-же - каждый Unit - одна тема + упражнения). Также шикарная книга - Michael Swan - Practical English usage - там и грамматика, и лексика, и спеллинг, очень много всего. Но книга полностью на английском, поэтому для совсем начинающих не подойдет. Это основы. А уж как закреплять и тренировать - каждый выбирает свой путь. Кто-то на курсы идет, кто-то сам по учебнику занимается, кто-то с native speakers общается.. Но повторять и закреплять нужно обязательно. И еще.. очень полезно учить наизусть - диалоги, небольшие тексты. На работу едете час-полтора - наушники в уши и слушайте, читайте книги. Успехов!


  2. Эти 2 пользователи сказали Спасибо Снегурочка за это сообщение::

    fylh7774 (15.11.2011), Happy & Lucky (07.05.2013)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  4. #52
    Резидент
    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    Franik
    Возраст
    37
    Сообщений
    131
    Спасибо
    174
    Сказали 27 раз в 24 постах

    Re: Типичные ошибки при изучении иностранных языков

    Цитата Сообщение от Мастер Посмотреть сообщение
    1. Учим фразы, а не отдельные слова.
    2. Не учим грамматику (для разговорного английского).
    3. Учим язык ушами.
    4. Учим глубоко и основательно. Многократно повторяем изученное.
    5. Используем мини-истории в разных временах (points of view).
    6. Используем для обучения только материалы, по которым учатся носители языка. Никаких русских учебников и англо-русских словарей.
    7. Слушай и отвечай, а не слушай и повторяй.
    Вообще как правило первые самые важные вещи это восприятие на слух и умение сказать поэтому данная методика более действенна чем традиционный подход раза в пять если не больше.

  5. #53
    Заблокирован
    Регистрация
    19.01.2011
    Адрес
    Moscow region => скоро USA
    Сообщений
    3,841
    Спасибо
    1,921
    Сказали 1,942 раз в 985 постах

    Re: Типичные ошибки при изучении иностранных языков

    Цитата Сообщение от Oleksandr2009 Посмотреть сообщение
    Вообще как правило первые самые важные вещи это восприятие на слух и умение сказать поэтому данная методика более действенна чем традиционный подход раза в пять если не больше.
    а что, вы сможетет что-то понять на слух, не зная лексики и грамматики?? Можно конечно тупо заучивать фразы целиком, не вникая в синтаксис и значение каждого слова. Типа как в разговорниках - пришли в магазин и спрашиваете - кэн ай трай зис шуз он? Ну и толку от этого обучения? Разговорная речь же не строится по шаблону - услышали чуть другую структуру с другими словами и все, приехали...))

  6. #54
    Заблокирован
    Регистрация
    19.01.2011
    Адрес
    Moscow region => скоро USA
    Сообщений
    3,841
    Спасибо
    1,921
    Сказали 1,942 раз в 985 постах

    Re: Типичные ошибки при изучении иностранных языков

    3. Учим язык ушами.
    учитывая, что в англ. яз. многие слова читаются не так как пишутся.. Как потом на письме узнать услышанное слово? Или написать его? Особенно слова французского происхождения, в которых куча "немых" букв.

    6. Используем для обучения только материалы, по которым учатся носители языка. Никаких русских учебников и англо-русских словарей.
    это правило выполнимо только при определнном уровне знания языка. На нулевом этапе не покатит - неэффективно и грандиозное убийство времени
    7. Слушай и отвечай, а не слушай и повторяй.
    чем повтор не угодил? не повторишь раз 100 - не сможешь с полпинка сказать в живой речи, будешь бекать-мекать.

    Учим фразы, а не отдельные слова.
    в этом пожалуй есть смысл, для того чтобы избегать "кальки" в англ. речи (когда строят фразы и предложения по аналогии с родным языком). Но до этого нужно узнать значение и случаи использования каждого отдельного слова в фразе.

  7. Эти пользователи сказали Спасибо Снегурочка за этот пост:

    fylh7774 (15.11.2011)

  8. #55
    Резидент
    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    Franik
    Возраст
    37
    Сообщений
    131
    Спасибо
    174
    Сказали 27 раз в 24 постах

    Re: Типичные ошибки при изучении иностранных языков

    Цитата Сообщение от Снегурочка Посмотреть сообщение
    а что, вы сможетет что-то понять на слух, не зная лексики и грамматики?? Можно конечно тупо заучивать фразы целиком, не вникая в синтаксис и значение каждого слова. Типа как в разговорниках - пришли в магазин и спрашиваете - кэн ай трай зис шуз он? Ну и толку от этого обучения? Разговорная речь же не строится по шаблону - услышали чуть другую структуру с другими словами и все, приехали...))
    именно так и многие начинают и чем больше живой разговорной практики тем быстрее потом и легче учить академически

  9. Эти пользователи сказали Спасибо Oleksandr2009 за этот пост:

    Alexii (09.06.2014)

  10. #56
    Резидент
    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    Franik
    Возраст
    37
    Сообщений
    131
    Спасибо
    174
    Сказали 27 раз в 24 постах

    Re: Типичные ошибки при изучении иностранных языков

    Даже иногда ассоциируют произношение для запоминания. Например, запоминая слова по визуализации:

    peel-кожура - ПИЛ отвар из кожуры (представляем)...
    squash - толпа(стискать) - СКолько ВОШек - целая толпа (...)...
    leap - прыгнул и приЛИП

  11. #57
    Заблокирован
    Регистрация
    19.01.2011
    Адрес
    Moscow region => скоро USA
    Сообщений
    3,841
    Спасибо
    1,921
    Сказали 1,942 раз в 985 постах

    Re: Типичные ошибки при изучении иностранных языков

    про методы запоминания я ничего не говорю. каждый выбирает свой путь. Кому-то легче запоминать на слух, кому-то нужно записать раз 10 (визуальная память).
    Но как общаться, не зная слов и грамматики? Не зная, как произносятся звуки? В моем понимании как раз наоборот - сначала идет теория, а потом уже практика речи, письма, аудирования. Как бы вам ни казалась теория скучной и сухой, без нее никуда. Чудес не бывает.

  12. #58
    Резидент
    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    Franik
    Возраст
    37
    Сообщений
    131
    Спасибо
    174
    Сказали 27 раз в 24 постах

    Re: Типичные ошибки при изучении иностранных языков

    Многие едут за границу не зная языка и тогда учат в большинстве по-звучанию слов, потом уже грамматику доганяют. В таком случае риск быть непонятым из-за неправильного произношения уменьшается. Так и дети учатся, лишь потом они учат буквы

  13. Эти пользователи сказали Спасибо Oleksandr2009 за этот пост:

    vvs88 (27.05.2011)

  14. #59
    Гражданин
    Регистрация
    30.01.2009
    Сообщений
    1,307
    Спасибо
    2,413
    Сказали 481 раз в 218 постах

    Re: Типичные ошибки при изучении иностранных языков

    Поскольку мой пытливый ум не давал покоя относительно пользы/бесполезности методики Хога, решила проверить это опытным путем. Отчитываюсь.
    Скачала с торрентов все что нашла по Effortless English. Там есть не только диалоги и мини-стори но и еще множество различных диалогов, которые не входят в курс Хога, но их можно слушать.
    Прослушала правила изучения и в путь. Скрипты к диалогам можно распечатать.
    Начала, как он рекомендовал, с первого диалога (надо же соблюдать правила) "Day of the Dead". Слушала: историю, затем словарь к истории, затем мини-стори, стараясь по возможности отвечать на вопросы, как рекомендовал Хог. По возможности - потому что люди вокруг не всегда адекватно реагируют на человека, который сам с собой разговаривает по-английски в общественных местах. Хотя в этом есть свои преимущества: вокруг становится свободно, иногда даже место уступают, :-)
    Слушать меньше 30 мин. за 1 раз не получается, так как продолжительность аудио = или больше 30 минут. Вот и получается: дорога на работу + дорога с работы = 1 час активного слушания английской речи минимум. Первые два дня прослушивания текстом не пользовалась, старалась понять на слух. Слушала 1 неделю. После этого свободно могла поддержать тему о традициях Гватемалы относительно почитания умерших родственников. Затем перешла к следующему диалогу. Это "A Kiss". Режим изучения тот-же.
    Потом мне захотелось разнообразия и из дополнительных материалов Хога я выбрала истории "Mama`s boys" и "Bubba`s food". Первый диалог и мини-стори к нему длится больше часа, поэтому слушала его почти две недели с выполнением упражнении.
    Переодически прослушивала те диалоги, которые были проработаны ранее.
    После этого по зависящим и независящим от меня причинам забросила это дело в декабре 2010 г., переодически вспоминая о том, что надо бы продолжить. Всего по времени слушала диалоги 2 месяца.
    Результат:С последнего момента прослушивания диалогов прошло 5 месяцев.
    Вокабуляр диалогов запомнился насмерть. Не сотрешь. Могу рассказать короткие диалоги полностью, длинные пересказать близко к тексту. Словосочетания, которые Хог выделяет при объяснении в аудио-словаре к истории помню и употребляю.

  15. Эти 5 пользователи сказали Спасибо MariShik за это сообщение::

    Avrora (19.06.2011), Elena-Helena (06.07.2011), Katek (19.06.2011), vvs88 (27.05.2011), Виктория (27.05.2011)

  16. #60
    Резидент Аватар для Avrora
    Регистрация
    02.02.2009
    Адрес
    на просторах СНГ
    Сообщений
    95
    Спасибо
    74
    Сказали 32 раз в 17 постах

    Re: Типичные ошибки при изучении иностранных языков

    Booking.com
    Цитата Сообщение от MariShik Посмотреть сообщение
    Поскольку мой пытливый ум не давал покоя относительно пользы/бесполезности методики Хога, решила проверить это опытным путем. Отчитываюсь...
    Спасибо за опыт... Просто трудно понять, за какую методу "ухватиться", чтобы в короткий срок догнать English до уровня возможности понимать аборигенов и заодно отвечать им.
    Я неплохо ориентируюсь в письменном языке, сама конструирую фразы, по которым меня определяют как человека с хорошим уровнем языка.
    Но! Попав в америк.среду (NYC), я осознала себя совершенным глухарем! Я почти НЕ СЛЫШУ, что они там говорят! А ответить в принципе не могу, получается полная каша из времен и частей речи. При этом вот такую лабуду я в жизни бы не родила в письменной форме /просто периодицски посещала достойные языковые курсы, но больше 2-3-х месяцев в год ходить не удавалось, да и через раз - пропускала.../
    И я не дитятко... за 40! На летУ уж не получится....Караул! Как освоить язык???

    И при этом у меня есть знакомый (немец), который кочует из страны в страну (находится от нескольких месяцев до нескольких лет в каждой), и из каждой уезжает почти свободно говорящим на языке этой страны! Причем использует язык в бизнесе! Думаете, он грамматику с книжками учит? Ни фига! Просто общается и ГОВОРИТ! Много! Он - общительный. И лет ему.... эээ... под полтинник! И, похоже, язык он осваивает именно "как младенец", не мудрствуя с правилами. И его не разбивает паралич (как меня) от собственной беспомощности в плане языка.
    Так-то вот, батеньки!

    Перерыла я все форумы, и так и не поняла.... Как выучить язык-то?.... Хог? Драгункин? Пимслер? Розеттин камень?

  17. Эти пользователи сказали Спасибо Avrora за этот пост:

    Sollaris (28.10.2015)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

драгункин

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook