Страница 43 из 110 Первая ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 93 ... Последняя
Показано с 421 по 430 из 1097
Like Tree366Likes

Тема: Изучение английского в гордом одиночестве

  1. #421
    Постоянный резидент Аватар для Hatter
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    MOW
    Сообщений
    250
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо
    22
    Сказали 84 раз в 38 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    yb;y


  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  3. #422
    Постоянный резидент Аватар для Hatter
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    MOW
    Сообщений
    250
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо
    22
    Сказали 84 раз в 38 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Цитата Сообщение от Снегурочка Посмотреть сообщение
    И снова дети.. ну при чем тут дети?
    все эти рассуждения - демагогия.
    Вы сами изучали язык таким методом? - простого прослушивания и повторения, без вникания в суть? какие результаты? Поэтому девочка и закончила ин яз МГУ, тк без труда рыбка не ловится)) а все эти илоны давыдовы грубо говоря,- развлечение для ленивых домохозяек. Это несерьезно. И результат соответствующий.
    Мы действительно говорим о разных вещах. Жи-Ши - ПИШИ (обратите внимание) с буквой И. Не ГОВОРИ, а ПИШИ. Вы понимаете в чем разница? Мы ведь говорим о речи. Мы не ведем дискуссию на тему правописания. Вы, я, tankard и еще несколько сотен миллионов говорим жЫ и шЫ а пишем жИ и шИ. А почему мы так говорим? Потому что все вокруг так говорят, а вот как оно пишется мы узнаём тогда, когда этим поинтересуемся. Хотя, уверяю вас, некоторые, даже на этом форуме как слышат, так и пишут ЖЫ и ШЫ

    Меня всегда удивляло, почему дети в странах, где английский не является языком общения, намного лучше понимают, а главное говорят на языке. Мне попал в руки ряд учебников английского языка для израильских школьников. Так вот! Главный учебник у них так и называется "English for all meanings", который идет "сквозняком" для нескольких классов. Отгадайте, что в этом учебнике? В нем живые диалоги, устоявшиеся фразы применяемые в различных ситуациях, подробный разбор ситуаций, моделирование. И только в середине книги я обнаружил первые ссылки на учебник грамматики. Т.е. сначала (первые пару лет) школьники набирают базу, которую затем соотносят с грамматикой. Но не параллельно. Главное - словарь, затем - грамматика.

    Таким методом язык изучают в Китае, по крайней мере так я понял, пообщавшись с коллегами. Таким методом моя родственница научилась разговаривать на английском, просто заговаривая с людьми на остановке, в магазине и т.д. Да! Читать и писать она не умела, зато весьма бегло могла изъясняться. Пришло время и она за полгода научилась и писать и читать. Сам я изучал язык бонковским методом калькирования традиционных методик изучения русской грамматики, о чем искренне сожалею.

  4. #423
    Гражданин Аватар для tankard
    Регистрация
    23.05.2011
    Сообщений
    2,159
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    349
    Сказали 620 раз в 383 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Цитата Сообщение от Hatter Посмотреть сообщение
    Мы действительно говорим о разных вещах. Жи-Ши - ПИШИ (обратите внимание) с буквой И. Не ГОВОРИ, а ПИШИ. Вы понимаете в чем разница? Мы ведь говорим о речи. Мы не ведем дискуссию на тему правописания. Вы, я, tankard и еще несколько сотен миллионов говорим жЫ и шЫ а пишем жИ и шИ. А почему мы так говорим? Потому что все вокруг так говорят, а вот как оно пишется мы узнаём тогда, когда этим поинтересуемся. Хотя, уверяю вас, некоторые, даже на этом форуме как слышат, так и пишут ЖЫ и ШЫ

    Меня всегда удивляло, почему дети в странах, где английский не является языком общения, намного лучше понимают, а главное говорят на языке. Мне попал в руки ряд учебников английского языка для израильских школьников. Так вот! Главный учебник у них так и называется "English for all meanings", который идет "сквозняком" для нескольких классов. Отгадайте, что в этом учебнике? В нем живые диалоги, устоявшиеся фразы применяемые в различных ситуациях, подробный разбор ситуаций, моделирование. И только в середине книги я обнаружил первые ссылки на учебник грамматики. Т.е. сначала (первые пару лет) школьники набирают базу, которую затем соотносят с грамматикой. Но не параллельно. Главное - словарь, затем - грамматика.

    Таким методом язык изучают в Китае, по крайней мере так я понял, пообщавшись с коллегами. Таким методом моя родственница научилась разговаривать на английском, просто заговаривая с людьми на остановке, в магазине и т.д. Да! Читать и писать она не умела, зато весьма бегло могла изъясняться. Пришло время и она за полгода научилась и писать и читать. Сам я изучал язык бонковским методом калькирования традиционных методик изучения русской грамматики, о чем искренне сожалею.
    Все верно. Эти методики сейчас много где применяют. Они относительно новые, пожтому еще не так популярны. Но уже много написано трудов на эту тему. И вопрос изучается постоянно.Но в РФ это никому не надо.
    Можно даже научится писать, просто много читая. Вы будуте видеть как пишутся слова, которые вы раньше только слышали. Но, конечно, найчится писать грамотно и хорошо очень сложно. Тут знания грамматики пригодятся. Хотя стоить отметить, что даже среди носителей языка далеко не все пишут грамотно и хорошо. Это отдельное исскуство.

    Вообще я думаю классический академический подход базируется на том, как дети начинают учить грамматику сразу с первого класса. Но не надо забывать, что дети к 1 классу уже вполне хорошо говорят на этом языке и грамматика хорошо ложится на эту основу.
    Последний раз редактировалось tankard; 28.08.2012 в 07:40.
    Прошу обращаться ко мне на ты. Не люблю я общения на вы. Для меня это некомфортно.

  5. #424
    Гражданин Аватар для DVolk
    Регистрация
    13.11.2011
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,078
    Спасибо
    548
    Сказали 1,728 раз в 1,031 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Цитата Сообщение от Hatter Посмотреть сообщение
    Отгадайте, что в этом учебнике? В нем живые диалоги, устоявшиеся фразы применяемые в различных ситуациях, подробный разбор ситуаций, моделирование. И только в середине книги я обнаружил первые ссылки на учебник грамматики. Т.е. сначала (первые пару лет) школьники набирают базу, которую затем соотносят с грамматикой. Но не параллельно. Главное - словарь, затем - грамматика.
    Там что, писали фразы в стиле магистра Йоды? Не думаю. Там была грамматика, но она давалась не в виде правил, а на примерах этих самых диалогов. Т.е. запоминание грамматики было не на основе зазубривания правил вроде "сначала подлежащее, потом сказуемое", а на массиве фраз, в которых всегда говорят "I go to school", и никогда не "To school I go").

  6. Эти пользователи сказали Спасибо DVolk за этот пост:

    Снегурочка (28.08.2012)

  7. #425
    Гражданин Аватар для tankard
    Регистрация
    23.05.2011
    Сообщений
    2,159
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    349
    Сказали 620 раз в 383 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Цитата Сообщение от DVolk Посмотреть сообщение
    Там что, писали фразы в стиле магистра Йоды? Не думаю. Там была грамматика, но она давалась не в виде правил, а на примерах этих самых диалогов. Т.е. запоминание грамматики было не на основе зазубривания правил вроде "сначала подлежащее, потом сказуемое", а на массиве фраз, в которых всегда говорят "I go to school", и никогда не "To school I go").
    В таком виде это уже не грамматика в обычном понимании. Это как раз то о чем мы и говорим.
    Прошу обращаться ко мне на ты. Не люблю я общения на вы. Для меня это некомфортно.

  8. #426
    Постоянный резидент Аватар для Hatter
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    MOW
    Сообщений
    250
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо
    22
    Сказали 84 раз в 38 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Цитата Сообщение от DVolk Посмотреть сообщение
    Там что, писали фразы в стиле магистра Йоды? Не думаю. Там была грамматика, но она давалась не в виде правил, а на примерах этих самых диалогов. Т.е. запоминание грамматики было не на основе зазубривания правил вроде "сначала подлежащее, потом сказуемое", а на массиве фраз, в которых всегда говорят "I go to school", и никогда не "To school I go").
    В точку! Об этом и толкую на протяжении всей дискуссии. Конечно! Обыкновенный живой язык, на котором разговаривают, а не загоняют в соответствие с правилами грамматики и пытаются произнести без ошибок.

  9. #427
    Постоянный резидент Аватар для Hatter
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    MOW
    Сообщений
    250
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо
    22
    Сказали 84 раз в 38 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Цитата Сообщение от DVolk Посмотреть сообщение
    Там что, писали фразы в стиле магистра Йоды?


    ...или японских хокку

  10. #428
    Заблокирован
    Регистрация
    19.01.2011
    Адрес
    Moscow region => скоро USA
    Сообщений
    3,841
    Спасибо
    1,921
    Сказали 1,942 раз в 985 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Там была грамматика, но она давалась не в виде правил, а на примерах этих самых диалогов. Т.е. запоминание грамматики было не на основе зазубривания правил вроде "сначала подлежащее, потом сказуемое", а на массиве фраз, в которых всегда говорят "I go to school", и никогда не "To school I go").
    Вот и я о том же твержу твержу, да меня никто не слышит.
    и при чем тут синтаксис? (подлежащее - сказуемое)
    Все эти формы ( I go to school) вам уже кажутся простыми, потому что они уже улеглись у вас в голове. Но улеглись они не от однократного прослушивания. Эту фразу вы услышали много-много раз, и столько же раз повторили. Тк вам хоть и кажется, что в школе вас учили неправильно и не тому, но там как раз вбили в вашу голову эту основу, путем зубрежки и заучивания. Так язык и учится, путем многократного повторения, написания, воспроизведения по памяти. При этом вы запоминаете как правильно строится предложение, какие окончания используются и тп. Все это и есть грамматика.
    А то что многократным прослушивание вы "поднимаете язык на более высокий уровень", так я этого и не отрицаю. Просто это опять же, разговор о другом. Аудированием (прослушиванием) вы тренируете понимание на слух, тренируете память. Это тоже изучение языка и все это - аудирование-письмо-чтение-говорение-грамматика-лексика должны переплетаться между собой, а не являться отдельным пластом.
    Это я вам говорю не как теоретик, а как лингвист, который уже порядка 20 лет изучает язык и даже обучает ему других.

  11. Эти пользователи сказали Спасибо Снегурочка за этот пост:

    DVolk (28.08.2012)

  12. #429
    Постоянный резидент Аватар для Hatter
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    MOW
    Сообщений
    250
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо
    22
    Сказали 84 раз в 38 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Цитата Сообщение от Снегурочка Посмотреть сообщение
    При этом вы запоминаете как правильно строится предложение, какие окончания используются и тп. Все это и есть грамматика.
    Мы запоминаем само предложение, порядок слов в нем. Зачем нам задумываться о принципах его построения (тот самый синтаксис)? Так же как и в русском. Мы просто знаем, что например фраза "Я никогда не видел моря" звучит "Я никогда не видел моря", а не "Я море видел никогда" или по-английски "Я никогда видел море". Мы говорим как окружающие (хотя окружение в последнее время оставляет желать лучшего ) и редко (даже очень редко) задумываемся о том, правильно ли мы синтаксически строим предложение...мы его просто говорим так же как до этого слышали сотни раз.

    Почему вы считаете, что вас не слушают? Вас интересно читать. Вы корректно дискутируете, не впадаете в истерику. О таком собеседнике можно только мечтать. У нас вообще здесь собралась приятная компания

  13. #430
    Гражданин Аватар для tankard
    Регистрация
    23.05.2011
    Сообщений
    2,159
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    349
    Сказали 620 раз в 383 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Снегурочка Посмотреть сообщение
    Все эти формы ( I go to school) вам уже кажутся простыми, потому что они уже улеглись у вас в голове. Но улеглись они не от однократного прослушивания. Эту фразу вы услышали много-много раз, и столько же раз повторили. Тк вам хоть и кажется, что в школе вас учили неправильно и не тому, но там как раз вбили в вашу голову эту основу, путем зубрежки и заучивания. Так язык и учится, путем многократного повторения, написания, воспроизведения по памяти. При этом вы запоминаете как правильно строится предложение, какие окончания используются и тп. Все это и есть грамматика.
    Ну если вы это считаете изучение грамматики, то я спорить больше не буду

    Это я вам говорю не как теоретик, а как лингвист, который уже порядка 20 лет изучает язык и даже обучает ему других.
    Уууу...как раз как лингвист и учитель вы очень предвзяты. Большинство лингвистов и учителей(особенно в бСССР) поклонники классического академического подхода к изучению языка. И все остальное воспринимают в штыки.
    Прошу обращаться ко мне на ты. Не люблю я общения на вы. Для меня это некомфортно.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

изучение английского

puzzle

duolingo

изучение английсского

каналы на youtube

рунов

английский в гордом одиночестве

английского в одиночестве

изучение английского в гордом одиночестве

sight и attraction разница

Riley David Hughes John. Practical Grammar. Level 1 гдз

биг маззи мультик все серии от 2 ух

словарь Огдена

Виталий Левенталь

в гордом одиночистве

изучение

изучение языка гордом одиночестве

ЕШКО Govorimpro.us

волонтерство

Самоучитель английского

преподователь английского

изучение английского с помощью light alloy

перевести на английском ты не туда идешь огни в другой стороне мне все равно я зажгу свои

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook