Страница 42 из 110 Первая ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 92 ... Последняя
Показано с 411 по 420 из 1097
Like Tree366Likes

Тема: Изучение английского в гордом одиночестве

  1. #411
    Гражданин Аватар для tankard
    Регистрация
    23.05.2011
    Сообщений
    2,159
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    349
    Сказали 620 раз в 383 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Вот нашел этот блог от довольно уважаемого лигвиста. Статья1 и Статья2 Там есть еще много интересного. Вообще я неоднократно встречал сторонников этой теории обучения. Многие говорят она намного эффективнее старого академического подхода. И говорят так можно даже с нуля языки учить. Этуми есть живые примеры.
    Я сам не пробовал с нуля. В школьные времена я как и многие занимался с репетитором по классической схеме. Мне процесс изучения языка совсем не нравился и я после школы забросил это дело. Года 2 назад начал опять учить, но уже без грамматики и прочего и это очень интересно и весело. Только чтение, аудирование, общение. Уровень поднялся очень сильно. Но у меня была база. Хотя многое из грамматики я уже забыл. Вот сейчас когда я уже хорошо читаю, понимаю речь и могу общатся более-менее я задумался о грамматике. Хочу все-таки научится хорошо писать и грамотно говорить.

    Прошу обращаться ко мне на ты. Не люблю я общения на вы. Для меня это некомфортно.

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many




     

  3. #412
    Гражданин Аватар для tankard
    Регистрация
    23.05.2011
    Сообщений
    2,159
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    349
    Сказали 620 раз в 383 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Цитата Сообщение от Hatter Посмотреть сообщение
    Ув. Снегурочка!
    Грамматику конечно никто не отменял. Но!!! Когда человек НАЧИНАЕТ изучать язык, параллельное изучение грамматики как раз мешает, забивая мозг и заставляя постоянно себя перепроверять. Постепенно идет зацикливание, что в итоге дает пресловутый "языковый барьер", когда вы знаете как правильно построить предложение и поставить глагол в нужное спряжение, а вот сказать это вслух элементарно не можете. Грамматику (на мой взгляд, прошу заметить) следует налагать на разговорный базис. Я убежден, что самый эффективный способ - это ситуативный. Зазубривать правила грамматики - пустая трата времени, которое с большей пользой можно потратить на разговорную практику. Тем не менее придет момент, когда мозг сам потребует объяснений той или иной фразы, предложения, ситуации. Вот как раз это требование удовлетворяет изучение грамматики, но не путем зубрежки, а путем использования правил, для корректировки своего "беглого" английского.
    Вот-вот. Это я и говорю. Грамматике свое время. Начинать с нее не всем дано. Нужно иметь особый характер. Вот моя одноклассница как раз из тех кто любит все учить и зубрить. В итоге она закончила МГУ ин.яз. и сейчас асперантуру заканчивает. Но такой путь покорится не всем. Я бы столько не выседел за зубрежкой.
    Прошу обращаться ко мне на ты. Не люблю я общения на вы. Для меня это некомфортно.

  4. #413
    Заблокирован
    Регистрация
    19.01.2011
    Адрес
    Moscow region => скоро USA
    Сообщений
    3,841
    Спасибо
    1,921
    Сказали 1,942 раз в 985 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    а я про зубрежку и не говорила.. существуют разные методы и методики изучения языка. можно по-старинке учиться по самоучителю, можно интерактивные программы использовать и тп. Я говорила лишь о том, что грамматику нельзя просто так выкинуть, как ненужное звено. И учить нужно все одновременно, по нарастающей. Не представляю, как можно грамматику подключить "потом". А что делать тогда все это время? просто учить слова? У меня такое ощущение, что мы говорим о разных вещах.
    Люди под грамматикой подразумевают что-то страшно занудное и серое. На самом деле грамматика это суть, а уж как ее преподать - это уже методика преподавания. Без грамматики вы даже не скажете "The book is on the table" - самое элементарное, что можно вообще придумать.
    И напоследок, немножко теории
    ГРАММАТИКА (от греч. gramma – письменный знак, черта, линия). 1. Система объективно действующих в языке правил изменения слов, образования словоформ и соединения слов в словосочетания и предложения. 2. Раздел лингвистики, содержащий учение о формах словоизменения, о строении слов, видах словосочетаний и типах предложений.
    Значение изучения Г. определяется тем, что обобщающий характер ее законов облегчает овладение языком. В обучении иностранным языкам используется не просто лингвистическое описание грамматического строя языка, а педагогическая Г., отвечающая задачам овладения языком, как средством общения. При этом учитываются психологические закономерности процесса усвоения иностранного языка, особенности формирования речевых умений и навыков.

  5. Эти пользователи сказали Спасибо Снегурочка за этот пост:

    pahan1 (28.08.2012)

  6. #414
    Постоянный резидент Аватар для Hatter
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    MOW
    Сообщений
    250
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо
    22
    Сказали 84 раз в 38 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Как раз я бы не стал отбрасывать сравнение с детьми. Мы ведь сравниваем не степень восприимчивости, а принцип. Дети, учась говорить на иностранном языке (заметьте, не на родном, а именно на чужом), не думают о грамматике. Они не выстраивают каждую фразу в уме перед тем как сказать вслух. Они просто говорят ее, потому что запомнили, что в этой ситуации надо сказать именно так. Что здесь отличает взрослого от ребенка? Разве только то, что ребенок быстрее запомнит набор слов.

    Слова, как отдельные элементы пазла (фразы в конкретной ситуации) учить тоже не правильно. Запоминать нужно фразу целиком.

  7. #415
    Гражданин Аватар для tankard
    Регистрация
    23.05.2011
    Сообщений
    2,159
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    349
    Сказали 620 раз в 383 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Сказать вы как раз и сможете. Именно грамматика это законы. Их можно и не знать. Но можно знать, что так говорить правильно. Ибо вы слышали и читали эту фразу сотни раз и знаете, что так правильно, но почему правильно без знания грамматики не скажете. Но это и не требуется.
    Например, почти все учителя русского языка и лингвисты говорят что нужно читать больше. От чтения хороших авторов грамотность сама улучшается. Это факт. Просто вы запомипаете подсознательно правильные фразы, слова, предложения и потом можете их комбинировать. Можно выучить язык до приличного уровня ни разу не открыв учебник с грамматикой. Почитайте статьи, которые я приводил раньше. Там интересные мысли.
    Прошу обращаться ко мне на ты. Не люблю я общения на вы. Для меня это некомфортно.

  8. #416
    Заблокирован
    Регистрация
    19.01.2011
    Адрес
    Moscow region => скоро USA
    Сообщений
    3,841
    Спасибо
    1,921
    Сказали 1,942 раз в 985 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    И снова дети.. ну при чем тут дети?
    все эти рассуждения - демагогия.
    Вы сами изучали язык таким методом? - простого прослушивания и повторения, без вникания в суть? какие результаты? Поэтому девочка и закончила ин яз МГУ, тк без труда рыбка не ловится)) а все эти илоны давыдовы грубо говоря,- развлечение для ленивых домохозяек. Это несерьезно. И результат соответствующий.

    "можно выучить", можно говорить".. в теории это все хорошо звучит. Вот я и спрашиваю конкретно о ваших успехах - удалось ли вам изучить язык до приличного уровня при помощи подобных методик?
    Да, вы будете знать как сказать "он идет домой". Но когда нужно будет сказать "они идут домой" вы автоматически скажете эту фразу? а если вы ее ни разу не слышали, что тогда?
    Я статьи почитаю конечно, спасибо. Просто фразы типа Можно выучить язык до приличного уровня ни разу не открыв учебник с грамматикой. меня реально вводят в ступор. Как раз потому, что я лингвист, и как раз потому, что при изучении языка не чуралась и не чураюсь учебников с грамматикой))
    Я не понимаю почему вы так негативно относитесь к правилам. Вы же в детстве выучили в свое время "жи-ши пиши с буквы И" и ничего страшного вроде бы не случилось?
    Чтобы научиться водить авто, тоже нужно выучить правила. да, подсознательно вы знаете как ехать и как пользоваться знаками. Где-то додумали, где-то подглядели за кем-то. Но пока вы не вызубрите книгу с ПДД, у нас не будет четкой и целостной картины, как вам себя вести на дороге. что вам можно и чего нельзя. Вы будете барахтаться интуитивно, куда кривая вас вывезет. Да, можно какое-то время так ехать, полагаясь на авось. Но путь будет недолгим.
    Последний раз редактировалось Снегурочка; 28.08.2012 в 06:34.

  9. #417
    Гражданин Аватар для tankard
    Регистрация
    23.05.2011
    Сообщений
    2,159
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    349
    Сказали 620 раз в 383 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Цитата Сообщение от Hatter Посмотреть сообщение
    Как раз я бы не стал отбрасывать сравнение с детьми. Мы ведь сравниваем не степень восприимчивости, а принцип. Дети, учась говорить на иностранном языке (заметьте, не на родном, а именно на чужом), не думают о грамматике. Они не выстраивают каждую фразу в уме перед тем как сказать вслух. Они просто говорят ее, потому что запомнили, что в этой ситуации надо сказать именно так. Что здесь отличает взрослого от ребенка? Разве только то, что ребенок быстрее запомнит набор слов.

    Слова, как отдельные элементы пазла (фразы в конкретной ситуации) учить тоже не правильно. Запоминать нужно фразу целиком.
    Да и они, когда попадают в новую языковую среду, учат новые слова именно на ассоциациях. Им никто не переводит на их родной язык, что apple это яблоко. Просто они слышат определенные слова постоянно в определенной контексте и сами догадываются, что это слово значит. Более того дети даже в уме не делают перевод на родной язык, как это делают многие взрослые.
    Вообще рекомендуют вырабатывать прямые ассоциации слов с вещами, а не переводить в уме на родной язык и потом уже слово родного языка ассициировать с вещью. Про это тоже написано много статей и книг.
    Прошу обращаться ко мне на ты. Не люблю я общения на вы. Для меня это некомфортно.

  10. #418
    Постоянный резидент Аватар для Hatter
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    MOW
    Сообщений
    250
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо
    22
    Сказали 84 раз в 38 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Цитата Сообщение от Снегурочка Посмотреть сообщение
    а я про зубрежку и не говорила.. существуют разные методы и методики изучения языка. можно по-старинке учиться по самоучителю, можно интерактивные программы использовать и тп. Я говорила лишь о том, что грамматику нельзя просто так выкинуть, как ненужное звено. И учить нужно все одновременно, по нарастающей. Не представляю, как можно грамматику подключить "потом". А что делать тогда все это время? просто учить слова? У меня такое ощущение, что мы говорим о разных вещах.
    Люди под грамматикой подразумевают что-то страшно занудное и серое. На самом деле грамматика это суть, а уж как ее преподать - это уже методика преподавания. Без грамматики вы даже не скажете "The book is on the table" - самое элементарное, что можно вообще придумать.
    И напоследок, немножко теории
    Да что вы! Ну скажите, разве в каждом разговоре вы эту фразу "The book is on the table" строите каждый раз заново? Каждый раз вы применяете правила грамматики? Подлежащее, сказуемое и прочее? Нет же... Вы раз и навсегда запомнили, что "Книга на столе" обозначается фразой "The book is on the table" и все. Более того. Вы запомнили, что фраза именно так говорится, зачем вам лезть в дебри, выискивая где в этом предложении подлежащее, а где сказуемое. Вы сами себя сбиваете с толку пускаясь в эти поиски, потому что в русском языке сказуемого в этом предложении нет. Вы наталкиваетесь на несоответствие, вы придаете важность тому, чему не нужно пока, вы спотыкаетесь на ровном месте. А ребенок рядом с вами, не задумываясь выпаливает эту фразу как из пулемета.

  11. #419
    Гражданин Аватар для tankard
    Регистрация
    23.05.2011
    Сообщений
    2,159
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    349
    Сказали 620 раз в 383 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Цитата Сообщение от Снегурочка Посмотреть сообщение
    И снова дети.. ну при чем тут дети?
    все эти рассуждения - демагогия.
    Вы сами изучали язык таким методом? - простого прослушивания и повторения, без вникания в суть? какие результаты? Поэтому девочка и закончила ин яз МГУ, тк без труда рыбка не ловится)) а все эти илоны давыдовы грубо говоря,- развлечение для ленивых домохозяек. Это несерьезно. И результат соответствующий.
    С нуля нет. Была небольшая база. МГУ имеет не прямое отношение к изучении языка. Тут цель именно стать лингвистом или филологом. Тут нужно учить и зубрить. Но я знаю людей, которые говорят и пишут не хуже чем выпускники МГУ. Научится говорить и писать на языке это одно, а стать учителем, переводчиком, ингвистом это другое.
    Причем тут Илона)) Таких методов полно и они работают очень даже хорошо. Одно прослушивание подкастов поднимет ваш уровень на пару порядков без грамматики.
    Прошу обращаться ко мне на ты. Не люблю я общения на вы. Для меня это некомфортно.

  12. #420
    Гражданин Аватар для tankard
    Регистрация
    23.05.2011
    Сообщений
    2,159
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    349
    Сказали 620 раз в 383 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Hatter Посмотреть сообщение
    Да что вы! Ну скажите, разве в каждом разговоре вы эту фразу "The book is on the table" строите каждый раз заново? Каждый раз вы применяете правила грамматики? Подлежащее, сказуемое и прочее? Нет же... Вы раз и навсегда запомнили, что "Книга на столе" обозначается фразой "The book is on the table" и все. Более того. Вы запомнили, что фраза именно так говорится, зачем вам лезть в дебри, выискивая где в этом предложении подлежащее, а где сказуемое. Вы сами себя сбиваете с толку пускаясь в эти поиски, потому что в русском языке сказуемого в этом предложении нет. Вы наталкиваетесь на несоответствие, вы придаете важность тому, чему не нужно пока, вы спотыкаетесь на ровном месте. А ребенок рядом с вами, не задумываясь выпаливает эту фразу как из пулемета.
    Язык нужно именно чувствовать на подсознании. Многие этих правил вообще не знают. Я вот мало помню из русской грамматики. Конечно, моя речь не очень грамотная, но свою функцию она выполняет. Люди меня понимают и я их.
    Вообще, например, многие американцы(да и русские) говорят не очень грамотно и не знают многих правил. Но это им не мешает.
    Прошу обращаться ко мне на ты. Не люблю я общения на вы. Для меня это некомфортно.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

изучение английского

puzzle

duolingo

изучение английсского

каналы на youtube

рунов

английский в гордом одиночестве

английского в одиночестве

изучение английского в гордом одиночестве

sight и attraction разница

Riley David Hughes John. Practical Grammar. Level 1 гдз

биг маззи мультик все серии от 2 ух

словарь Огдена

Виталий Левенталь

в гордом одиночистве

изучение

изучение языка гордом одиночестве

ЕШКО Govorimpro.us

волонтерство

Самоучитель английского

преподователь английского

изучение английского с помощью light alloy

перевести на английском ты не туда идешь огни в другой стороне мне все равно я зажгу свои

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook