Страница 2 из 3 Первая 1 2 3 Последняя
Показано с 11 по 20 из 21

Тема: Вероятностная задача

  1. #11
    Гражданин Аватар для Abappy
    Регистрация
    14.05.2009
    Сообщений
    3,657
    Спасибо
    38
    Сказали 1,824 раз в 716 постах

    Re: Вероятностная задача

    Цитата Сообщение от Drakosha Посмотреть сообщение
    А давайте разовьём парадокс

    Допустим игроков двое.
    Три варианта А, В, С.
    А-автомобиль, В и С - козы.
    Игрок 1 выбирает вариант А.
    Игрок 2 выбирает вариант В.



    Ведущий убирает вариант С.

    Желая получить большую вероятность выигрыша (2/3 для каждого игрока) игроки меняют свои решения. Получаем 2/3 + 2/3 = 4/3 > 1, что невозможно.
    В этом варианте ведущий не всегда может убрать вариант C

  2. #12
    Резидент Аватар для romnatvio
    Регистрация
    27.03.2010
    Адрес
    Мой адрес - не дом и не улица, мой адрес - Советский Союз!
    Сообщений
    78
    Спасибо
    4
    Сказали 23 раз в 11 постах

    Re: Вероятностная задача

    Цитата Сообщение от Drakosha Посмотреть сообщение
    Логически я понимаю, что вероятности складываются. И первоначальная вероятность правильного выбора 1/100 000 000.

    Но окончательный выбор делается после открытия, т.е. из двух вариантов.
    По логике парадокса, нужно изменить свое первоначальное решение только из-за того, что вероятность его "правильности" ничтожна мала.
    совершенно верно, изначально вероятность "правильности" вашего выбора была 1/3 или 1/1000000 (если дверей было миллион) и после того как открыли двери, где нет выигрыша - вероятность, что в изначальном выборе вы угадали где выигрыш, осталась та же (1/3 или 1/1000000), а в остальные неоткрыкрытые двери "перетекла" вероятность выигрыша из открытых дверей и потому теперь в каждой невыбранной Вами неоткрытой двери вероятность выигрыша стала больше, чем 1/3 (или 1/1000000)


    Цитата Сообщение от Drakosha Посмотреть сообщение
    Так в том то и дело, что (повторсь) окончательный выбор уже будет не из 100 миллионов вариантов, а из 2-х.
    да, из двух, при чем из них одна дверь, которую вы выбрали сразу (вы уверены,что Вы сразу угадали одну дверь из миллиона?)

  3. #13
    Резидент Аватар для romnatvio
    Регистрация
    27.03.2010
    Адрес
    Мой адрес - не дом и не улица, мой адрес - Советский Союз!
    Сообщений
    78
    Спасибо
    4
    Сказали 23 раз в 11 постах

    Re: Вероятностная задача

    Цитата Сообщение от Drakosha Посмотреть сообщение
    Ну, это уже "метаматематика"
    Нет, это элементарная математика. Попытайтесь с кем-нибудь провести этот эксперимент и увидете, что вы будете "угадывать" в 61%, а не в 50% как по-вашему должно быть.

    Цитата Сообщение от Drakosha Посмотреть сообщение
    Как среди двух равновозможных вариантов, один имеет вероятность отличную от 1/2?
    Равновероятными они остаются только если ведущий открыл именно ту дверь, которую вы загадали. А если он открыл незадуманную Вами дверь, то оставшиеся две двери уже стали не равновероятными и если вы не поменяете выбор, то вероятность угадывания двери где выигрыш у вас станет меньше 1/2. ВЫБОР НАДО МЕНЯТЬ!
    Последний раз редактировалось romnatvio; 28.03.2010 в 15:09.

  4. #14
    Постоянный резидент Аватар для Drakosha
    Регистрация
    21.09.2006
    Сообщений
    202
    Спасибо
    0
    Сказали 27 раз в 19 постах

    Re: Вероятностная задача

    Блин, чего-то мультицитирование не работает. Приходится извращаться

    Цитата Сообщение от Abappy Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Drakosha
    Логически я понимаю, что вероятности складываются. И первоначальная вероятность правильного выбора 1/100 000 000.
    Вот и славно.
    Первоначальная вероятность. Первоначальная
    Цитата Сообщение от Abappy Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Drakosha
    Но окончательный выбор делается после открытия, т.е. из двух вариантов.
    По логике парадокса, нужно изменить свое первоначальное решение только из-за того, что вероятность его "правильности" ничтожна мала.
    Совершенно верно. И так оно и есть на самом деле. У Вас есть возражения?
    Есть. Зачем руководствоваться вероятностями, существовавшими на этапе первоначального выбора.
    Цитата Сообщение от Abappy Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Drakosha
    Так в том то и дело, что (повторсь) окончательный выбор уже будет не из 100 миллионов вариантов, а из 2-х.
    Да, окончательный будет из двух, и что?
    Это ремарка к Вашему вопросу:
    Всё ещё думаете что если это проделать 100 раз подряд, в 50 разах из 100 Вы угадаете одну из 100 миллионов дверей правильно ?
    Выбор не из 100 000 000, а из 2. И соответственно, "если это проделать 100 раз подряд, в 50 разах из 100 Вы угадаете одну из 2-х дверей правильно"
    Жизнь даётся человеку один раз
    И прожить её надо так,
    Чтобы все наверху аФФигели и сказали:
    "А ну-ка, повтори"

  5. #15
    Постоянный резидент Аватар для Drakosha
    Регистрация
    21.09.2006
    Сообщений
    202
    Спасибо
    0
    Сказали 27 раз в 19 постах

    Re: Вероятностная задача

    Цитата Сообщение от Abappy Посмотреть сообщение
    В этом варианте ведущий не всегда может убрать вариант C
    Это всего лишь возможный вариант Но этого достаточно.
    Жизнь даётся человеку один раз
    И прожить её надо так,
    Чтобы все наверху аФФигели и сказали:
    "А ну-ка, повтори"

  6. #16
    Гражданин Аватар для Abappy
    Регистрация
    14.05.2009
    Сообщений
    3,657
    Спасибо
    38
    Сказали 1,824 раз в 716 постах

    Re: Вероятностная задача

    Цитата Сообщение от Drakosha Посмотреть сообщение
    Первоначальная вероятность. Первоначальная
    Естественно.

    Цитата Сообщение от Drakosha Посмотреть сообщение
    Есть. Зачем руководствоваться вероятностями, существовавшими на этапе первоначального выбора.
    Если коротко, то исключительно потому, что Вы эту дверь выбрали ещё тогда, когда вероятность была 1/100 000 000 . Если бы двери (или коз/автомобилей за дверьми) перемешали и Вы бы не знали, какую выбрали раньше, то вероятность была бы 50% . А так - см выше.



    Цитата Сообщение от Drakosha Посмотреть сообщение
    Выбор не из 100 000 000, а из 2. И соответственно, "если это проделать 100 раз подряд, в 50 разах из 100 Вы угадаете одну из 2-х дверей правильно"
    Напишите маленькую программку или сами поставьте эксперимент с 10 коробочками. И Вы убедитесь что оставляя выбор прежним вы угадаете не 50 раз из 100 а 10 . Зачем долго спорить .

  7. #17
    Гражданин Аватар для Abappy
    Регистрация
    14.05.2009
    Сообщений
    3,657
    Спасибо
    38
    Сказали 1,824 раз в 716 постах

    Re: Вероятностная задача

    Цитата Сообщение от Drakosha Посмотреть сообщение
    Это всего лишь возможный вариант Но этого достаточно.
    Вы не поняли . В каждом конкретном случае один из двух игроков выигрывает, а другой - проигрывает. И сумма вероятностей всегда равна 1 + 0 = 1. Ваше 4/3 вместо 1 при множественных испытаниях получилось из-за того, что в 1/3 случаев приз находится за никем не выбранной дверью.

  8. #18
    Постоянный резидент Аватар для Drakosha
    Регистрация
    21.09.2006
    Сообщений
    202
    Спасибо
    0
    Сказали 27 раз в 19 постах

    Re: Вероятностная задача

    Цитата Сообщение от romnatvio Посмотреть сообщение
    совершенно верно, изначально вероятность "правильности" вашего выбора была 1/3 или 1/1000000 (если дверей было миллион) и после того как открыли двери, где нет выигрыша - вероятность, что в изначальном выборе вы угадали где выигрыш, осталась та же (1/3 или 1/1000000), а в остальные неоткрыкрытые двери "перетекла" вероятность выигрыша из открытых дверей и потому теперь в каждой невыбранной Вами неоткрытой двери вероятность выигрыша стала больше, чем 1/3 (или 1/1000000)
    Но почему вероятность "перетекла" только в одну дверь, а не распределилась равномерно?

    да, из двух, при чем из них одна дверь, которую вы выбрали сразу (вы уверены,что Вы сразу угадали одну дверь из миллиона?)
    Так и не надо быть уверенным, что угадали дверь сразу. Основное решение принимается на втором этапе.
    Жизнь даётся человеку один раз
    И прожить её надо так,
    Чтобы все наверху аФФигели и сказали:
    "А ну-ка, повтори"

  9. #19
    Резидент Аватар для romnatvio
    Регистрация
    27.03.2010
    Адрес
    Мой адрес - не дом и не улица, мой адрес - Советский Союз!
    Сообщений
    78
    Спасибо
    4
    Сказали 23 раз в 11 постах

    Re: Вероятностная задача

    Цитата Сообщение от Drakosha Посмотреть сообщение
    Это всего лишь возможный вариант Но этого достаточно.
    Посмотрите ролик http://www.youtube.com/watch?v=3LyUi13SUyg
    Надеюсь тогда поймете как получается так, что надо менять выбор в этой задаче.

  10. #20
    Резидент Аватар для romnatvio
    Регистрация
    27.03.2010
    Адрес
    Мой адрес - не дом и не улица, мой адрес - Советский Союз!
    Сообщений
    78
    Спасибо
    4
    Сказали 23 раз в 11 постах

    Re: Вероятностная задача

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Drakosha Посмотреть сообщение
    Но почему вероятность "перетекла" только в одну дверь, а не распределилась равномерно?
    Т.к. вероятность не может перетечь в выбранную вами дверь "на первом этапе", вы выбрали ее и у нее вероятность 1/3, а потом открыли дверь где нет выигрыша и вероятность из нее перетекла во вторую неоткрытую дверь.

    Цитата Сообщение от Drakosha Посмотреть сообщение
    Так и не надо быть уверенным, что угадали дверь сразу. Основное решение принимается на втором этапе.
    Посмотрите ролик (я кинул ссылку в предыдущем сообщении), там все понятно видно.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Задачка про шарики
    от VinT в разделе Игры и Тесты
    Ответов: 108
    Последнее сообщение: 15.04.2014, 04:02
  2. Задача
    от Сергей Терехов в разделе Игры и Тесты
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 17.05.2010, 15:34
  3. Задачи на догадливость
    от Sephiroth в разделе Игры и Тесты
    Ответов: 107
    Последнее сообщение: 11.04.2009, 14:07
  4. Ешё одна задача на взвешивание.
    от ziv в разделе Игры и Тесты
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.02.2009, 05:48
  5. Задача на сообразительность
    от Li__ в разделе Книга жалоб и предложений.
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 06.04.2006, 07:22

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook