Страница 8 из 11 Первая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Последняя
Показано с 71 по 80 из 109
Like Tree1Likes

Тема: Задачка про шарики

  1. #71
    Постоянный резидент Аватар для DIGGITY
    Регистрация
    28.06.2008
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    237
    Спасибо
    483
    Сказали 27 раз в 18 постах

    Re: Кишинёв-Калифорния. Адаптация от VinT-a.

    Цитата Сообщение от Acemaster Посмотреть сообщение
    Как говорят математики, правильно сформулировать вопрос - это уже наполовину найти решение.
    Безусловно.
    Может я не столь красноречив - не девочка.
    Я же написал - попробую вам объяснить, что вышло - вы меня не до-поняли. Никто не говорит, что я уверен и в 1/2/3/4 (нужное подчеркнуть) чаше будет брак (дайте мне 13 шариков (из них, 1-пустотелый, другой цельнометаллический с вкраплениями чугуна и я вам все наглядно покажу) - но такой возможности нет. Жалко.



    Здесь практика нужна...
    Извините, если что не так

  2. #72
    Резидент Аватар для Acemaster
    Регистрация
    07.05.2007
    Сообщений
    156
    Спасибо
    182
    Сказали 142 раз в 64 постах

    Re: Кишинёв-Калифорния. Адаптация от VinT-a.

    Цитата Сообщение от DIGGITY Посмотреть сообщение
    Я же написал - попробую вам объяснить, что вышло - вы меня не до-поняли.
    Цитата Сообщение от DIGGITY Посмотреть сообщение
    Итак есть 12 шариков. Назовем их соответсвенно A B C D E F G H I J K L (ну одномерный массив уж...)

    1) Шаг. выкладываем на весы слева ABC и справа соответственно DEF. Смотрим весы равны.

    2) Шаг. Весы пустые. слева выкладываем шары GHI и справа ABC Сравниваем.... Упс-с чаша GHI перевешивает вниз (значит тяжелый бракованный шар именно в этой чаше) Т.к. нашли где брак, отсюда следует JKL=DEF=ABC.

    3) Шаг. Берем и сравнивам (любой из шариков левой чаши), например,
    G и H. Они - равны, повезло, => I - тяжелый бракованный шар.
    иначе [until] если [if] при сравнении шара G и H (слева и справа соответственно) H "клонит чашу весов вниз", то H - тяжелый бракованный шар.
    DIGGITY - мое сообщение "Как говорят математики, правильно сформулировать вопрос - это уже наполовину найти решение." относилось не к вашему решению задачи, а к цитате VinT-а "Так выпьем же за правильно поставленное ТЗ (тех задание). "

    Что касается вашего алгоритма - он не охватывает все возможные варианты, могущие возникнуть при решении задачи. Например, вы допускаете, что при первом взвешивании шары A B C уравновесят шары D E F. Вполне возможный вариант, говорящий о том, что эти шесть шаров эталонные. НО! - а если при первом взвешивании этих шести шаров одна из чаш перевесит - что тогда делать дальше?

    Далее - при втором взвешивании шары G H I перевесили эталонные щары A B C, что насомненно свидетельствует о том, что среди шаров G H I один бракованный и он тяжелее эталонных. А если шары G H I уравновесят шары A B C? Тогда это будет означать, что и шары G H I эталонные, и бракованный шар находится среди шаров J K L и за оставшееся третье взвешивание навозможно однозначно определить, какой он - легкий или тяжелый.

    Просто вы нашли решение, которое будет работать при определенных обстоятельствах. А универсальный алгоритм должен охватывать все возможные варианты.

  3. #73
    Постоянный резидент Аватар для VinT
    Регистрация
    19.05.2007
    Адрес
    San Jose, CA
    Возраст
    34
    Сообщений
    226
    Спасибо
    260
    Сказали 519 раз в 83 постах

    Re: Кишинёв-Калифорния. Адаптация от VinT-a.

    Цитата Сообщение от DIGGITY Посмотреть сообщение
    А какой тогда подход?
    Не обижайтесь, но этот так сказать делетантский подход.
    Я считаю, что нужно ВНИМАТЕЛЬНО прочитать задание. Попытаться найти решение-> Решили!? -> Проверить решение на ошибки при всех возможных ситуациях -> не нашли ошибки!? -> дайте другим проверить, может они найдут (типа бета тестирование) -> нет ошибок -> УРА!

    У вас же всё наоборот. Прочитали невнимательно задание-> Решили.(думая, что правильно)-> Показали людям-> Вам сразу указали, что решение не правильное. -> Вы спорите и утверждаете, что решили правильно и универсально -> Тупик (для вас). Почему?
    Да потому! Представьте себе, что вы устроились работать программистом. Дали вам задание. Вы его прочитали "между строк". Решили кое как. Проверили. Вроде работает. Тестеры проверили (хуже, если тестеров нет и ваша прога попадёт сразу к заказчику). Они нашли ошибки. Показывают их вам. А вы им на это отвечаете:

    Это Вы невнимательно прочитали мое решение, это и есть программистский подход, подчеркиваю внимательно прочтите мое решение, не торопясь. У меня и получилось универсальное решение...Вчитайтесь, задумайтесь.
    И считайте работы у вас больше нет...

    Или покажите тому, кто задал это задание изначально (на 2-ом интервью, когда Виталика принимали на работу)
    Я и есть Виталик И я бы побоялся это решение показывать как правильное, тк в нём элементарно находяться ошибки!

    P.S. Главное я смогу объяснить консулу (если будут вопросы по проффесии)
    Советую не спорить с консулом и не переубеждать его ни в чём. Иначе он вас переубедит, что вам не нужна виза

  4. #74
    Постоянный резидент Аватар для VinT
    Регистрация
    19.05.2007
    Адрес
    San Jose, CA
    Возраст
    34
    Сообщений
    226
    Спасибо
    260
    Сказали 519 раз в 83 постах

    Re: Кишинёв-Калифорния. Адаптация от VinT-a.

    Цитата Сообщение от Acemaster Посмотреть сообщение
    Если при втором взвешивании чаши поменяли свое положение, то это говорит о том, что один из двух шаров, которые меняли местами, бракованный, но не определяет, что он тяжелее или легче эталонных. За оставшееся третье взвешивание можно определить, какой из этих двух шаров бракованный и его отличие по весу, если случайно взять бракованный шар и взвесить его с эталонным. Если же для третьего взвешивания попадется эталонный шар (шанс один из двух), то будет равенство чашек весов, и известным будет только то, что оставшийся последний невзвешенный шар бракованный, но неизвестно, что он легче или тяжелее эталонных.
    Не совсем. Вспомните первое взвешиваниие. допустим (1 2 3 4)<(5 6 7 8), значит (для вашего случая) либо 4 -легче, либо 5-тяжелее. и дальше по шагам решения Khartsyz.

  5. #75
    Постоянный резидент Аватар для DIGGITY
    Регистрация
    28.06.2008
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    237
    Спасибо
    483
    Сказали 27 раз в 18 постах

    Re: Кишинёв-Калифорния. Адаптация от VinT-a.

    Цитата Сообщение от VinT Посмотреть сообщение
    Не обижайтесь, но этот так сказать делетантский подход.
    Я считаю, что нужно ВНИМАТЕЛЬНО прочитать задание. Попытаться найти решение-> Решили!? -> Проверить решение на ошибки при всех возможных ситуациях -> не нашли ошибки!? -> дайте другим проверить, может они найдут (типа бета тестирование) -> нет ошибок -> УРА!

    У вас же всё наоборот. Прочитали невнимательно задание-> Решили.(думая, что правильно)-> Показали людям-> Вам сразу указали, что решение не правильное. -> Вы спорите и утверждаете, что решили правильно и универсально -> Тупик (для вас). Почему?
    Да потому! Представьте себе, что вы устроились работать программистом. Дали вам задание. Вы его прочитали "между строк". Решили кое как. Проверили. Вроде работает. Тестеры проверили (хуже, если тестеров нет и ваша прога попадёт сразу к заказчику). Они нашли ошибки. Показывают их вам. А вы им на это отвечаете:


    И считайте работы у вас больше нет...


    Я и есть Виталик И я бы побоялся это решение показывать как правильное, тк в нём элементарно находяться ошибки!


    Советую не спорить с консулом и не переубеждать его ни в чём. Иначе он вас переубедит, что вам не нужна виза
    Спасибо за "добрые" слова. Не ожидал.
    Я не тестер - да. Под вопросом стану ли я вообще им.
    Я Вам не ровня - это понятно? Я тоже дам Вам совет - помните всегда, что наряду с Вашим мнением, одинаково стоит и мнение другого человека.

    -> Тупик (для вас)
    Это Вы сейчас мне? Вот так сразу, значит, перешли на личности? Да?
    По-Вашему я - тупик? Вы - заблуждаетесь, Вы даже не знаете кто я и сразу категорично ТУПИК (для вас) - я взял на свой счет. А Вы уверены?

    Не обижайтесь
    Обиделся и очень сильно. Скажете "На обиженных воду возят". А сможете?

    Прочитали невнимательно задание
    Повторюсь - Вы уверены?

    __________________________________________________________

    Угодить кому-то... (это я комментировать не буду).

  6. #76
    Резидент Аватар для Acemaster
    Регистрация
    07.05.2007
    Сообщений
    156
    Спасибо
    182
    Сказали 142 раз в 64 постах

    Re: Кишинёв-Калифорния. Адаптация от VinT-a.

    Цитата Сообщение от VinT Посмотреть сообщение
    Не совсем. Вспомните первое взвешиваниие. допустим (1 2 3 4)<(5 6 7 8), значит (для вашего случая) либо 4 -легче, либо 5-тяжелее. и дальше по шагам решения Khartsyz.
    Ну так и я о том же. Только ситуация, когда мы знаем, что либо 4 - легче, либо 5 - тяжелее, определяется после второго взвешивания. И за третье взвешивание надо найти, какой из шаров бракованный - 4 или 5 и какое у него отличие по весу с эталонным шаром. Я и написал, что эта задача решается, только если на третье взвешивание попадется бракованный шар, ведь один из оставшихся шаров 4 и 5 эталонный, а другой бракованный. А если для третьего взвешивания берется эталонный шар, то мы только будем знать, что оставшийся последний шар бракованный, но неизвестно легче он или тяжелее.

  7. #77
    Гражданин Аватар для Khartsyz
    Регистрация
    27.10.2008
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,339
    Спасибо
    1,202
    Сказали 427 раз в 217 постах

    Re: Кишинёв-Калифорния. Адаптация от VinT-a.

    Цитата Сообщение от Acemaster Посмотреть сообщение
    Ну так и я о том же. Только ситуация, когда мы знаем, что либо 4 - легче, либо 5 - тяжелее, определяется после второго взвешивания. И за третье взвешивание надо найти, какой из шаров бракованный - 4 или 5 и какое у него отличие по весу с эталонным шаром. Я и написал, что эта задача решается, только если на третье взвешивание попадется бракованный шар, ведь один из оставшихся шаров 4 и 5 эталонный, а другой бракованный. А если для третьего взвешивания берется эталонный шар, то мы только будем знать, что оставшийся последний шар бракованный, но неизвестно легче он или тяжелее.
    После второго взвешивания мы знаем наверняка, что например 4-й тяжелее. Ложим на весы его с эталонным. Если весы равны, значит бракованный 5-й и он легче. Если весы не равны, значит бракованный 4-й и он тяжелее.
    Жизнь прекрасная и удивительная штука!

  8. #78
    Резидент Аватар для Acemaster
    Регистрация
    07.05.2007
    Сообщений
    156
    Спасибо
    182
    Сказали 142 раз в 64 постах

    Re: Кишинёв-Калифорния. Адаптация от VinT-a.

    Цитата Сообщение от Khartsyz Посмотреть сообщение
    После второго взвешивания мы знаем наверняка, что например 4-й тяжелее. Ложим на весы его с эталонным. Если весы равны, значит бракованный 5-й и он легче. Если весы не равны, значит бракованный 4-й и он тяжелее.
    Спасибо. Тестирование завершено.

  9. #79
    Постоянный резидент Аватар для VinT
    Регистрация
    19.05.2007
    Адрес
    San Jose, CA
    Возраст
    34
    Сообщений
    226
    Спасибо
    260
    Сказали 519 раз в 83 постах

    Re: Кишинёв-Калифорния. Адаптация от VinT-a.

    Цитата Сообщение от DIGGITY Посмотреть сообщение
    Спасибо за "добрые" слова. Не ожидал.
    Я тоже дам Вам совет - помните всегда, что наряду с Вашим мнением, одинаково стоит и мнение другого человека.
    Я не спорю, что есть мнение другого человека и с ним нуно считаться.
    А если не согласен, то можно и оспорить. На то он и публичный форум.
    Я просто указал вам на ваши ошибки в решении, тк Вы это упорно оспаривали.

    Я не тестер - да. Под вопросом стану ли я вообще им.
    Я Вам не ровня - это понятно?
    Я ни с собой и ни с кем другим Вас не сравнивал. Поэтому прошу Вас этого тоже не делать.

    Это Вы сейчас мне? Вот так сразу, значит, перешли на личности? Да?
    По-Вашему я - тупик? Вы - заблуждаетесь, Вы даже не знаете кто я и сразу категорично ТУПИК (для вас) - я взял на свой счет. А Вы уверены?
    Почему на личности? Я имел ввиду, что при вашем подходе вы заходите в Тупик. Тупик - это не определение человеку. Тупик - это то, куда можно попасть(зайти) при выборе неверного пути.

    Обиделся и очень сильно. Скажете "На обиженных воду возят". А сможете?
    И не собираюсь. Это мне решать, что говорить а что нет.

    Прочитали невнимательно задание

    Повторюсь - Вы уверены?
    Да. Вам 3 человека пытались объяснить, что ваше решение не охватывает все варианты и возникает ситуация, когда не возможно определить тяжелый шар или лёгкий, НО тем неменее вы стояли на своём:

    Это Вы невнимательно прочитали мое решение, это и есть программистский подход, подчеркиваю внимательно прочтите мое решение, не торопясь. У меня и получилось универсальное решение...Вчитайтесь, задумайтесь.

  10. #80
    Новичок Аватар для quader
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Mountain view, CA
    Возраст
    31
    Сообщений
    13
    Спасибо
    7
    Сказали 3 раз в 3 постах

    Re: Кишинёв-Калифорния. Адаптация от VinT-a.

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Джоник Посмотреть сообщение
    Решение в студию пока нас не перенесли в соседнюю ветку!
    Пока в соседнюю палату не перенесли)

    Действительно со второй задачкой интересно...
    Проблемы не могут быть решены теми кто их создал... А.Эйнштейн

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Задача
    от Сергей Терехов в разделе Игры и Тесты
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 17.05.2010, 15:34
  2. Задачи на догадливость
    от Sephiroth в разделе Игры и Тесты
    Ответов: 107
    Последнее сообщение: 11.04.2009, 14:07
  3. А какие вопросы задаёт консул
    от Михаил в разделе Прохождение интервью по лотерее.
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 10.10.2007, 15:25
  4. Ответов: 11
    Последнее сообщение: 14.01.2007, 12:28
  5. Задача на сообразительность
    от Li__ в разделе Книга жалоб и предложений.
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 06.04.2006, 07:22

Visitors found this page by searching for:

задачка про то как шарик был на фотоохоте

задача на логику про шарики

тяжело ли одному

как с помощью двух взвешиваний найти бракованный шар

Как из 9 шаров найти самый тяжелый шарик

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook