Что писать о работе - за последние 10 лет нет ни одной бумаги о работе

Оформление документов и прохождение медкомиссии по Заполнение формы DS-260
1

Сижу уже две недели в форуме с утра до вечера - четкого ответа не нашел. Нужен ответ от тех, кто был в такой же ситуации и прошел реально интервью.

Я прохожу по образованию - кандидат экономических наук. Естественно я работал все годы, но неофициально - разрабатывал сайты, вопросы E-commerce и т.п. Ни из одного места работы у меня нет ни одной бумаги, подтверждающей а) работу в компаниях - нет трудовых договоров и т.п. б) нет записей в трудовой книжке.

Конечно, можно договориться и подписать договора задним числом, но нет все равно а) записей в трудовой и б) соответствующих записей в налоговых структурах о платежах налогов. Я ведь оплату получал наличными без какого-либо оформления.

Потому вопросы:

  1. Что писать в DS-230 в пункте 12. Present Occupation и 32. List below all employment for the last ten years? В п.12 написал бы сейчас Computer User Support Specialist, Web Administrator, Web Developer Но доказать же я не смогу ничем. И тогда совершенно непонятно, что писать в пункте 32.

Не хочется оставлять эти пункты пустыми - Бездельником не был никогда и выглядеть не хочу. Но и соврать плохо.

Self-employed в п.32. тоже наверно не подойдет. Я так понимаю, что это не работа просто на себя. Под этим термином кроется, наверно, все же Индивидуальное предприятие без образования юридического лица. Значит, должны быть документы о постановке на учет в налоговой и прочее. А их нет.

Думал взять патент на сдачу жилья в аренду (квартальный в Москве стоит 10.800 руб + отчисления в Пенсионный и прочее). Но мне кажется консул может задаться в уме вопросом о бездельничанье - 10 лет сдавать жилье и не работать вообще? К тому же тогда получится, что постановка на налоговый учет была только сейчас после выигрыша. Т.е. все равно 10 лет не работал!

Видел тут рекомендации указывать в п.12 Freelance. Допустим, я укажу здесь Freelance Web Developer. Тут вопросы:

  1. В консульстве вообще примут такой род занятий без документального подтверждения типа трудовых договоров?
  2. Что писать в п.32?
    Employer: ??? self-employed?
    Location: Свой домашний адрес?
    Job Title: ??? Это же должность, я же не смогу здесь указывать Freelance Web Developer? Наверно, N/A?

ВОПРОС: Что писать в п.12 и 32 DS-230? если нет ни одного подтверждающего документа о работе и если ты не хочешь выглядеть тунеядцем? Что говорить консулу по этому поводу в интервью, чтобы убедить в обратном.

  1. В пункте 32 в конце в In what occupation do you intend to work in the United States? я также думаю написать Web Developer, Web Administrator, Online Merchant. Т.к. я в этом понимаю и смогу сразу запустить собственный он-лайн бизнес. Но не посчитает ли консул, что если кандидат экономических наук собирается заниматься деятельностью, требующей меньшей специальной образовательной подготовки, то это как бы не во благо Америки. Ведь им интерес может предоставить мое кандидатское образование. И они, в принципе, должны ожидать использование ДОКАЗАННЫХ дипломом профессиональных навыков?

ВОПРОС: Что писать в 32 в конце в In what occupation do you intend to work in the United States? - то, чем я реально собираюсь заниматься или близкое к своему профессиональному образованию?

В общем жду помощи от всех. Особенно ценными для всех - не только для меня - будут ответы от тех, у кого была такая же ситуация и кто реально прошел интервью. Что спрашивали, какова была реакция консула?

2

А его и нет.

3

V nalogovoi deklaracii vse eti gody ukazyvali, kem rabotaete? Vot ee i prilojite kak dokazatel’stvo

4

Спасибо raevsky за ответ! Но в том то и дело, что нет никаких бумаг, которы могли бы доказать, что я работал. Из налоговой тоже. Я же работал неофициально последние 10 лет. Я мог бы подписать договора задними числами с теми компаниями, с которыми я работал - многие из них правда уже закрылись, но печати наверно остались. Но не будут ли проверяться эти договора через пенсионные, налоговые и т.д.? Что были отчисления и начисления, связанные с моим именем? Я так думаю по трудовым договорам записи в трудовую книжку делаться не должны. Или должны? В трудовой книжке у мен записи аж 20-летней давности - они их вряд ли будут интересовать.

Вот и думаю, что вписать, чтобы не отсеяли из-за этого пункта. Не у одного меня же такие проблемы!

И еще вопрос к raevsky тактического характера. Относительно пункта 32 Формы DS-230 “In what occupation do you intend to work in the United States?” “Чем Вы собираетесь заниматься в США”. Реально собираюсь строить интернет-магазины и в них же работать. Нашел на O*NET OnLine такую специальность как “Online Merchants” причем с маркировкой “Bright Outlook”, что типа востребована и быстрорастущая. Но квалификация и спецподготовка для такой деятельности требуется вроде меньшая чем для того же Web Developera. Обе деятельности схожи чем-то и доступны для меня в плане возможностей.

ВОПРОС: Надо ли здесь указывать одну специальность или можно несколько через запятую. Если одну, что лучше указать - то, чем будешь в первую очередь заниматься (Online Merchants) или более квалифицированную (Web Developer)?

5

может написать freelance и в скобках перечислить специальности по которым трудились все это время? Может быть, сохранились какие-то не-бумажные доказательства выполненной работы? Возможно взять рекомендательные письма от работодателей?

6

Так как вы проходите по образованию, то не стоит сильно беспокоиться об опыте работы. Консулы работают по инструкции, как и все американцы. Но оставлять пункты пустыми не стоит. Напишите то, чем вы действительно занимаетесь. В конце концов Вы это действительно умеете делать. Принесите на собеседование рекомендации о выполненных работах с подробным описанием того, что сделали и доступными телефонами, e-mail и пр. человека, который Вас рекомендовал (на всякий случай). Патент тоже можете взять на собеседование. Это будет дополнительным показателем Вашей финансовой устойчивости. Но как основной заработок я бы не указывала. Все-таки, Вы кандидат наук.

7

Напишите так как есть, безработный))) Я проходил итервью и у меня последнии 5 лет было отмечено как безработный, вопросов не было, если покажете нормальные финансы я думаю все будет ок
P/S/ Я думаю консулы слегка в курсе российских реалий, поэтому безработный человек в России это не обязательно бездельник.

8

Да, я рассматриваю такой вариант. Спасибо за содействие - а где можно посмотреть образцы рекомендательных писем? Их надо переводить? Заверять каким-то образом - нотариально например?

Бумажных доказательств нет опять-таки (я написал в самом начале, что нет НИ ОДНОЙ БУМАГИ). Бумаги надо создавать как-то - вот только помимо рекомендательных писем что еще?

Кстати, так нигде на форуме не нашел до сих пор, чтобы кто-то подтвердил, что ему отказали НА ОСНОВАНИИ ПРОВЕРКИ сведений из трудовой книжки, или каких-либо предоставленных документов о работе. Т.е., не нашел ФАКТА, а не предположений, что проверяют через налоговую, пенсионный фонд или какие-либо базы сведения, приведенные в графах о работе. Кроме как изучая трудовую книжку.

Думаю написать в итоге как советует DV2013win и взять с собой на интервью договора с компаниями и их переводы на английский. Договора придется делать задним числом.

Еще где-то на форуме встречал формулировку типа “привлекался к выполнению различных проектов”. Но не помню как на английском.

9

**Бумажных доказательств нет опять-таки **

не, я писала про не-бумажные как раз. Ну, может быть сайт, образно говоря создали и каким-то образом это можете доказать (на самом сайте написано). Я не разбираюсь во всех этих компьютерных штуках, чисто с обывательской точки зрения пример привожу.
Примеры рекомендаций можно найти в инете, самим их написать а работодателю дать подписать. Я бы составила их на русском с копией на англ, и дать подписать оба варианта. Заверять их скорей всего не нужно.

10

Да, мыслю с DV2013win параллельно, хотя иногда не догоняю :slight_smile: В частности, про заверение перевода на английском у работодателя. Сайты есть, сделанные мной. Может действительно помечу, что мое творчество и сошлюсь на них.

Еще была задумка еще до интервью запустить американский магазин, пока полностью оформленный на американскую компанию (есть друзья), но показать, что ты уже там соинвестор, соучредитель и прочая. Но пока не знаю законодательных моментов. Можно наверно от них получить и Job Offer раз я бизнес им делаю, но непонятно насколько это сложно для них. утомлять не хочется - а бизнес сразу не раскрутится, чтобы им стало уж очень интересно тратит на это время.

11

ВОПРОС: Надо ли здесь указывать одну специальность или можно несколько через запятую. Если одну, что лучше указать - то, чем будешь в первую очередь заниматься (Online Merchants) или более квалифицированную (Web Developer)?
Mojete napisat’ neskol’ko. No esli special’nost’ trebuet srednego obrazovania, a u vas vysshee, ili esli u vas PhD, special’nost’ tebut lish’ bachelor pochti ez staja, to eto mojet byt’ rasceneno kak fikcia.

12

Почему фикция (не могу до сих пор осознать и принять отличие американского менталитета от нашего)? Разве если человек работает на работе более низкой квалификации - это будет расценено фикция? Почему бы не работать - если там, например, оплата выше? Или американец с докторским званием не опустится до такого, исходя из каких-то соображений, что россиянам не понять ввиду того же менталитета? Скажем, имидж навсегда испорченный.

В общем конкретный тогда вопрос: В базе O*NET OnLine стоит поискать профессию близкую по теме, но требующую высокой квалификации? Не скажут тогда: покажите документы, что закончили что-то профильное - курсы и прочее. Мало ли что Вы хотите заняться, например, стратегическим управлением нефтяных компаний. Курсы проходили?

Или раз я кандидат экономических наук (правда строительного уклона) написать, что собираюсь заниматься экономическими вопросами развития E-commerce (найти что-то подходящее в базе O*NET OnLine) - ну хоть какой-то компромисс?

А что занимался Web development-ом в России - только из-за низкой заплаты в предлагаемых вакансиях экономического характера?

13

Спасибо за рекомендации! Пустым оставлять не буду, но патент наверно тоже делать не буду - слишком много проблем с этими налоговыми. Потом у меня к сдающим квартиры как раз таки отношение как к бездельникам. Может у американцев, наоборот, это считается good? Принесу на интервью рекомендации заказчиков, справки об оценке недвижимости и банковскую выписку. Наверно им хватит.

14

Я понимаю 5 лет безработный, но 10 наверно это уже супернаглость с моей стороны будет. Либо я президент РФ, либо бомж у церкви. Одно из двух. Консулы, конечно, знают о реалиях России, иначе бы здесь не работали, но просто в оценке личности могут все же сделать выводы: “Отклоняется от нормы” - значит, мафиози, вор, бездельник или что-то в общем не так. Поэтому те, у кого анкеты по всем параметрам в норме пройдут первыми.

Но я рад что Вы - живой пример того, что такой вариант тоже допустим. Наверно в конце, как послушаю советы всех спецов, сделаю краткое резюме для всех, у кого такая же история.

15

Почему бы не работать - если там, например, оплата выше?
Imenno tak vse i rassujdaiut. Poetomu s PhD vy ne poidete na nizkokvalificirovannuiu rabotu - oplata nije. A esli poidete - to eto fikcia

16

Т.е. речь идет все же об американском менталитете и реалиях, имеющих место в США? В России неудивительно, что рабочий в шахте или торговец за прилавком на овощном рынке может получать больше, чем доктор наук. А в США это будет однозначно воспринято как невозможное и потому будет расцениваться как введение в заблуждение? Получается, что блуждающая на форуме идея (поддерживаемая мной), что консул должен знать реалии страны, в которой он работает - ерунда :frowning:

Странное получается. Врать нельзя и нехорошо, сказал правду - понизил шансы, не сказал - тоже понизил. Хотя принес бы больше пользе чем стране эмиграции, т.к. потенциал все же выше - и образование есть и с задачами попроще справлюсь без проблем.

Значит придется говорить, что занимался околонаучными (околодокторско-экономическими проблемами) в E-commerce и искать тому подтверждения.

17

Американцы проще смотрят на эти вещи. Если доход от сдачи жилья позволяет Вам жить и оплачивать все расходы, то почему нет. Это просто один из видов бизнеса. (Я говорю это просто для информации, не для того, чтобы Вы делали патент. Это не обязательно.) Но к степени (degree) они относятся очень уважительно.

18

что консул должен знать реалии страны, в которой он работает - ерунда
Ia nichego ne ponial. Vopros je ne pro to, kem vy v Rossii rabotaete, a kem sobiraetes’ rabotat’ v USA. Pri chem tut realii vashei strany?

Chelovek investitoval bol’shie summy v obrazovanie. Poluchil stepen’, kvalifikaciu. Zachem je emu idti rabotat’ na rabotu s nizkim dohodom, kogda on mojet zarabatyvat’ bol’she? Vy hotite skazat’, chto u nego invalidnost’? Golovoi udarilsia i poetomu bol’she ne mojet rabotat’ na kvalificirovannoi rabote?
Da, eto budet problemoi. Togda vstaet vopros o tom, na chto on budet jit’ v USA

Neskol’ko let nazad tut kakaia-to firma predlagala rabotat’ na beznzokolonke v Pittsburghe za $300 v nedeliu po 18 chasov v den’ bez vyhodnyh. Vypisyvala offery, i liudi pokazyvali ih v konsul’stve. Kak dokazatel’stvo togo, chto u nih est’ na chto jit’ v USA.
Tem, u kogo net vysshego obrazovania, eto shodilo. A u kogo est’ - poluchali otkazy. Poskol’ku liubomu konsulu bylo iasno chto eto fikcia, ne poidet on tuda rabotat’

19

Спасибо за пример. Он отлично помогает понять логику. Но не до конца. Из него следует вывод, что в США изначально ставят крест на предпринимателях с хорошим образованием. Если я собираюсь заниматься в США E-commerce и сейчас зарабатываю этим уверенно , скажем, $15000 с месяц, мне путь в США закрыт? А вот если я доктор наук и зарабатываю в месяц $3000 то welcome!? Само собой, я не буду мыть туалеты - я действительно так низко себя не ценю. Я не ворую, налоги в итоге все равно плачу и меня не ущемит их платить в любом случае. Я, соотвественно, загружаю других людей работой, приношу им доход и снижаю безработицу. Чем я хуже обычного доктора наук без предпринимательской жилки, хоть он, несомненно и приносит пользу обществу? Более того, не всякий доктор наук может работать на моем месте, а я на его всегда могу - и звание есть, и опыт (я вел семинары и курсы - было интересно, но ограничено в плане личного развития и расширения).

Тяжело жить в стране, логики которой не понимаешь до конца…

Что писать в качестве текущего занятия и чем собираюсь заниматься ниче не пойму… Ладно, чем собираюсь можно написать что преподавательской или исследовательской деятельностью экономического характера.

А вот чем занимался все эти годы и в каких структурах - пустота :frowning:

20

Если я собираюсь заниматься в США E-commerce и сейчас зарабатываю этим уверенно , скажем, $15000 с месяц, мне путь в США закрыт? А вот если я доктор наук и зарабатываю в месяц $3000 то welcome!?
S tochnost’iu do naoborot.
Esli vy vypusknik shkoly i hotite zarabatyvat’ $300 v nedeliu, eto OK, a vot esli vy doktor nauk i hotite rabotat’ za takie je groshi, to eto oznachaet, chto vy vrete konsulu, t.e., doljny poluchit’ otkaz za obman. Vot esli vy hotite poluchat’ $3000 v nedeliu, to drugoe delo

Тяжело жить в стране, логики которой не понимаешь до конца…
Logika elementarnaia. Esli u vas horoshee obrazovanie, u vas doljno byt’ nejelanie rabotat’ za groshi. Horoshee (t.e. dorogoe) obrazovanie s jelaniem rabotat’ za groshi oznachaet, chto vy ljete konsulu. Eto elementarnaia logika - investicii v obrazovanie doljny okupat’sia v bolee vysokom dohode