Страница 34 из 73 Первая ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... Последняя
Показано с 331 по 340 из 727
Like Tree97Likes

Тема: Иммиграция в Германию

  1. #331
    Резидент
    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Berlin, Deutschland
    Сообщений
    120
    Спасибо
    737
    Сказали 43 раз в 27 постах

    Re: Иммиграция в Германию

    Вдогонку. Вот исчерпывающая информация о том, какие документы нужны. Уже на русском, от посольства в Москве:
    http://www.germania.diplo.de/content...5/bluecard.pdf
    Документы нужны все. (И они действительно все рассматриваются, BK выдается не только на основании наличия контракта на некую сумму.)


  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many


    Booking.com
     

  3. #332
    Постоянный резидент Аватар для herr_skin
    Регистрация
    29.04.2008
    Адрес
    DE
    Возраст
    31
    Сообщений
    249
    Спасибо
    17
    Сказали 196 раз в 83 постах

    Re: Иммиграция в Германию

    Цитата Сообщение от Alta Посмотреть сообщение
    Это в общем и целом называется "инженерные специальности". Никто не утверждал, что нужно полное соответствие специальности по диплому и занимаемой должности (но не для визы D). Но несоответствие юрист/музыковед/филолог/историк не пройдет с вероятностью, близкой к 1, уже на этапе отбора кандидатов на должность. А потом начинает самое интересное:
    Скажите, по какой визе вы въезжали в Германию?
    D виза. С отметкой о получении ее на основании § 19a Blaue Karte EU и правом работы в Германии. Я уже приводил ссылку на закон, нет требования соответствия диплома занимаемой должности для получения ВНЖ на основании § 19a Blaue Karte EU (кроме случаев, когда диплом необходим для получения лицензии на выполнения этих работ). Прошу вас, не путайте визу (она нужна для въезда в страну) и вид на жительство категории Blaue Karte.
    Пример: D визу получают супруги граждан Германии, но вид на жительство будет по категории Aufenthaltserlaubnis, для него можно не иметь вообще образования.

    Цитата Сообщение от Alta Посмотреть сообщение
    В 30 лет можно стать таким программистом, который может поехать в Германию, если до этого 5 лет учился и имел года два-три как минимум опыт работы (в любых вариациях - 4+4, 5+3 и т.д.) Мне, как выпускнику ВМК даже как-то странно читать такие вещи про "новичков". Невозможно выучиться на программиста за год и найти работу без опыта в Германии. Вы как будто в каком-то другом мире живете.
    Если не говорить о таких областях, как: embedded development, firmware development, real-time software development, где нужны глубокие познания в языке, алгоритмах и т.д., то сейчас можно стать программистом за 1-2 года. Я не говорю о том, что за этот срок человек станет профи или уровень кода будет выше всяких похвал. У меня есть множество знакомых работающих программистами (в Украине) без ВО, с опытом работы 2-3 года на позиции Middle developer, в компаниях типа: Ciklum, Epam и т.д.

    Скажу больше, есть живой пример девушки филолога по образованию, приехавшей в Германию в 35 лет в статусе позднего переселенца. Она прошла курсы по изучению С/C++ (в начале 2000) и сейчас работает программистом.

    Цитата Сообщение от Alta Посмотреть сообщение
    Про B2. У меня "официально" уровень С1. При этом я все равно чувствую, насколько ограничены мои возможности как профессионального, так и личного общения. Уровень B2 - это уровень принятия минимума информации с очень большими временными задержками (и выдачи - с такими же задержками, но с еще меньшим активным словарем), поданной в обычном, не адаптированном режиме (от носителя). До этого уровня внутри Германии почти с нуля люди доходят за полгода. Это вообще не то, на что надо упирать
    не буду с вами спорить на счет языка, живу всего 2 мес и мой уровень A2. Отпишусь через пол года, как будет опыт в изучении.

    Цитата Сообщение от Alta Посмотреть сообщение
    Вдогонку. Вот исчерпывающая информация о том, какие документы нужны. Уже на русском, от посольства в Москве:
    http://www.germania.diplo.de/content...5/bluecard.pdf
    Документы нужны все. (И они действительно все рассматриваются, BK выдается не только на основании наличия контракта на некую сумму.)
    я и не утверждал, что можно получить ГК без контракта с определенной зп брутто.

  4. #333
    Гражданин Аватар для KoLoB
    Регистрация
    19.12.2008
    Адрес
    Prague, Czech Republic
    Возраст
    28
    Сообщений
    7,307
    Записей в дневнике
    60
    Спасибо
    2,980
    Сказали 3,554 раз в 1,719 постах

    Re: Иммиграция в Германию

    Цитата Сообщение от herr_skin Посмотреть сообщение
    Скажу больше, есть живой пример девушки филолога по образованию, приехавшей в Германию в 35 лет в статусе позднего переселенца. Она прошла курсы по изучению С/C++ (в начале 2000) и сейчас работает программистом.
    Очень некоректное сравнение, ибо начало 2000 было совсем другим. Тогда можно было научится кидать кнопочки на форму и сразу получить работу Delphi/С# программиста
    Радость измеряется в улыбайтах, мегасмайлах или гигалыбах.

  5. #334
    Постоянный резидент Аватар для herr_skin
    Регистрация
    29.04.2008
    Адрес
    DE
    Возраст
    31
    Сообщений
    249
    Спасибо
    17
    Сказали 196 раз в 83 постах

    Re: Иммиграция в Германию

    Цитата Сообщение от KoLoB Посмотреть сообщение
    Очень некоректное сравнение, ибо начало 2000 было совсем другим. Тогда можно было научится кидать кнопочки на форму и сразу получить работу Delphi/С# программиста
    сейчас можно выучить ROR и делать то же самое но в Web.

  6. Эти пользователи сказали Спасибо herr_skin за этот пост:

    tankard (25.03.2013)

  7. #335
    Постоянный резидент Аватар для herr_skin
    Регистрация
    29.04.2008
    Адрес
    DE
    Возраст
    31
    Сообщений
    249
    Спасибо
    17
    Сказали 196 раз в 83 постах

    Re: Иммиграция в Германию

    Вообще суть спора с Alta немного в другом.

    Во-первых: я уже привел ссылку на закон, в котором есть четкое требование к диплому. Скажу еще раз, для получения ВНЖ по § 19a Blaue Karte EU нужно выполнить 2 условия: иметь ВО и контракт на определенную сумму брутто (зависит от специальности). Не нужно путать людей утверждением, что нужно полное соответствие специальности по диплому и занимаемой должности при получении визы категории D.

    Во-вторых: я бы не был так категоричен в вопросах того, может ли человек или нет за 1 год стать программистом. Кто-то и после ВУЗа по специальности Разработка ПО не сможет работать программистом, а другие после техникума за 3 года выходят на высокий уровень разработки. 30 лет и отсутствие профильного образования еще не повод ставить крест на ИТ, но и не гарантия того, что можно стать профи.

    И последнее: как себя оценишь, так тебя и купят. Можно с одинаковыми скилами и опытом получать 28k € и 50k €, я не говорю о Junior позициях.

  8. Эти 2 пользователи сказали Спасибо herr_skin за это сообщение::

    Pleishner (16.08.2013), tankard (25.03.2013)

  9. #336
    Резидент
    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Berlin, Deutschland
    Сообщений
    120
    Спасибо
    737
    Сказали 43 раз в 27 постах

    Re: Иммиграция в Германию

    Вы видели требования на сайте немецкого посольства? Почему вы хотите убедить всех, что они верблюды, и сами не знают, что требуют? Кроме зарплаты брутто необходимо
    -биография, отражающая профессиональное становление, с сертификатами, характеристиками, дипломами, трудовой книжкой и т.п. в оригиналах и по две копии
    - диплом об окончании вуза в Германии или признанный иностранный диплом, сравнимый с германским дипломом (какому германскому диплому соответствует Ваш иностранный диплом, можно узнать на сайте в Интернете: Anabin - Informationssystem zur Anerkennung ausl)
    Если вы думаете, что немцы "лохи" и эти документы не смотрят, вы сильно их недооцениваете. Я точно знаю, что смотрят все документы, оценивают квалификацию не только по наличию контракта (иначе бы уже наши сограждане наклепали липовых фирм с подставными работниками и продавали ВНЖ). Квалификацию специалиста отражает не только контракт, но _вся_ совокупность документов. Я не знаю, почему вы пытаетесь спорить со мной и с немецким посольством.

    30 лет - конечно, не повод ставить крест, совершенно! Просто надо реально оценить временные и физические затраты на достижение желаемого результата. Это далеко не один, и даже не 2-3 года И серьезные затраты усилий.

    Про вашу вилку з/п - нет приличных слов Метод "как себя оценишь" работает на вилке ну максимум 5-6 тысяч. (А тут один такой "оценщик" из восточной страны есть, да. Уж насколько немцы терпеливы и насколько тут сложно уволить человека - но запустили процедуру оценки работы с последующим увольнением. А то он тоже все просил то одного коллегу, то второго помочь с задачами - не хватало квалификации справиться самому. Жаль только, что начальство поздно осознало, во что вляпалось. Но результат все равно-таки предрешен, к счастью.)

  10. #337
    Постоянный резидент Аватар для herr_skin
    Регистрация
    29.04.2008
    Адрес
    DE
    Возраст
    31
    Сообщений
    249
    Спасибо
    17
    Сказали 196 раз в 83 постах

    Re: Иммиграция в Германию

    Цитата Сообщение от Alta Посмотреть сообщение
    Вы видели требования на сайте немецкого посольства? Почему вы хотите убедить всех, что они верблюды, и сами не знают, что требуют? Кроме зарплаты брутто необходимо
    -биография, отражающая профессиональное становление, с сертификатами, характеристиками, дипломами, трудовой книжкой и т.п. в оригиналах и по две копии
    - диплом об окончании вуза в Германии или признанный иностранный диплом, сравнимый с германским дипломом (какому германскому диплому соответствует Ваш иностранный диплом, можно узнать на сайте в Интернете: Anabin - Informationssystem zur Anerkennung ausl)
    Если вы думаете, что немцы "лохи" и эти документы не смотрят, вы сильно их недооцениваете. Я точно знаю, что смотрят все документы, оценивают квалификацию не только по наличию контракта (иначе бы уже наши сограждане наклепали липовых фирм с подставными работниками и продавали ВНЖ). Квалификацию специалиста отражает не только контракт, но _вся_ совокупность документов. Я не знаю, почему вы пытаетесь спорить со мной и с немецким посольством.
    хорошо, давайте оставим вопрос денег и возможностей выучить язык программирования после n-го колличества лет и просто каждый будет при своем мнении. С вилкой зп я перегнул - это работает в пределах 20-25% от средней зп по рынку.

    Вернемся к документам. Я не только видел все эти требования, а еще и подавал все эти документы, прошел всю продцедуру и получил Голубую Карту. Как я понял, мы уже разобрались с тем, что специальность в дипломе может не соответствовать профессии по которой вы получили контракт. Если вы посмотрите на этот же документ на языке оригинала: http://www.kiew.diplo.de/contentblob...tsaufnahme.pdf Вы будете слегка шокированы:

    Qualifikationsnachweise, wie z.B. Diplome, Zeugnisse, Lebenslauf (im Original mit zwei Kopien)
    Квалификация: диплом, сертификаты, резюме (в оригинале и двух копиях). Трудовая книжка, характеристики и т.д. - в требованиях этого нет. Если я не ошибаюсь, в Германии вообще нет трудовых книжек, а документы вообще не смотрят в посольстве их отправляют в офис по делам иностранцев по месту вашего будущего жительства.

    Я вообще не считаю, что кто-то "лох", прошу прощения, но давайте мы не будем переходить на личности. Я спорю с вами из-за того, что вы строите утверждения на основании домыслов и публикуете их на этом форуме под видом истины, а истину в этом вопросе следует искать в законе. На который я ссылался уже 3 или 4 раза.

    С посольством ФРГ, я как раз и не спорил. Вот мои исходные данные со спиком подаваемых документов:

    контракт с зп выше 36к в год брутто на позицию "консультант ИТ"
    диплом бакалавра, специальность: физик, Украина + перевод
    диплом специалиста, специальность: инженер физик твердого тела, Украина + перевод
    резюме на немецком языке в котором описан мой опыт работы с 2006 по 2012 год
    страховка на 90 дней
    свидетельство о браке
    3 фото
    2 анкеты
    2 копии 1й страницы паспорта

    через 6 недель я приехал в посольство, закрыл свою C мультивизу и открыл D визу. По приезду я зарегистрировался по месту жительства и подал документы на пластиковую карту в АБХ.

    Как видите в моих документах нет как минимум: биографии, сертификатов, характеристик, трудовой книжки, а резюме я вообще мог с головы написать. Знаете почему? Потому, что Германия это правовое государство и все процедуры в нем работают так, как написано в законе. В законе есть 2 минимальных и достаточных требования для получения ВНЖ на основании § 19a Blaue Karte EU при условии, что вы не закончили ВУЗ в Германии после вступления этого пункат закона в силу:

    - контракт с з.п. не ниже, чем n-я сумма в год
    - признаваемый в Германии диплом о ВО

    других требований нет. Если работодатель готов платить человеку с дипломом филолога и нулевым опытом работы в ИТ >36k€ в год на позиции в ИТ, у АБХ нет законных причин отказать в выдаче визы для въезда, а в последствии в продлении этой визы на скрок контракта + 3 мес., но не более чем на 4 года.

    А вы утверждаете обратное, что диплом должен быть по специальности и нужен опыт работы, некая квалификация и тд. Надеюсь у вас больше нет вопросов, почему я спорю с вами?

  11. Эти пользователи сказали Спасибо herr_skin за этот пост:

    Pleishner (16.08.2013)

  12. #338
    Резидент
    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Berlin, Deutschland
    Сообщений
    120
    Спасибо
    737
    Сказали 43 раз в 27 постах

    Re: Иммиграция в Германию

    Я нигде не писала, что диплом должен быть именно по специальности, которая в контракте. Но явное несоответствие диплома (филолог) и контракта (программист) - это вопросы от АБХ к работодателю. Если вы думаете, что вопросов не будет - вы _ошибаетесь_, это инфа из АБХ.
    Еще раз: наличие контракта не отменяет автоматически процедуру прохождения проверки всех поданных документов на правомерность получения BK.
    Вы написали "резюме я вообще мог с головы написать". А вот это уже подлог И выводит человека за рамки правового поля.
    Итог: диплом - нужен (а сначала где-то мелькало, м.б. даже у вас, что не нужно - это неверно), резюме со всеми проф. характеристиками и опытом - нужно.

  13. #339
    Постоянный резидент Аватар для herr_skin
    Регистрация
    29.04.2008
    Адрес
    DE
    Возраст
    31
    Сообщений
    249
    Спасибо
    17
    Сказали 196 раз в 83 постах

    Re: Иммиграция в Германию

    Цитата Сообщение от Alta Посмотреть сообщение
    Я нигде не писала, что диплом должен быть именно по специальности, которая в контракте.
    да ну:

    Цитата Сообщение от Alta Посмотреть сообщение
    У вас все так радужно выходит, что просто забавно
    Во-первых, нужен диплом, соответствующий профессии и признаваемый в Германии (см. соответствие в базе Anabin).
    Во-вторых, нужен доход от 46.400 Euro брутто / год или 36.192 Euro брутто / год, если профессия относится к разряду дефицитных. Никто не даст такой оклад новичку без опыта работы.
    Вы можете, конечно, посылать людей строить воздушные замки, но продуктивнее все-таки смотреть на вещи реально.

    Цитата Сообщение от Alta Посмотреть сообщение
    Но явное несоответствие диплома (филолог) и контракта (программист) - это вопросы от АБХ к работодателю. Если вы думаете, что вопросов не будет - вы _ошибаетесь_, это инфа из АБХ.
    поймите, есть "инфа из АБХ", а есть закон. Закон в правовом государстве выше личного мнения человека, а так же выше личного мнения и подозрения чиновника в АБХ. Если это не ваша личная фантазия, прошу вас опубликовать ссылку на закон или подзаконный акт, в котором написано, что на основании подозрений АБХ, в случае когда все документы удовлетворяют требованиям параграфа 19а Закона о прибывании иностранцев в Германии, человеку могут отказать в получении Голубой Карты. Все остальное - это ваши личные домыслы, у вас есть доказательства достоверности "инфы"?

    Цитата Сообщение от Alta Посмотреть сообщение
    Еще раз: наличие контракта не отменяет автоматически процедуру прохождения проверки всех поданных документов на правомерность получения BK.
    Приведите ссылку, где я говорил обратное. Если все ваши документы соответствуют параграфу 19а Закона о прибывании иностранцев в Германии, вы идете в посольство (или на прямую в АБХ, если на данный момент уже легально проживаете на территории ФРГ) и подаете их. Если ваши документы совпадают со списком опубликованным на сайте посольства, они выдают вам бумагу, что документы приняты и отправляют их в Офис по делам иностранцев, по месту вашего жительства в Германии, указанного вами в анкете. АБХ, если у вас еще нет разрешения от Федеральной службы занятости, отправит документы в ФСЗ. Которая проверят ваш контракт на соответствие законам ФРГ о труде. Если в течении 2х недель нет ответа от ФСЗ, то в соответствии с §14a BeschVerfV ответ от ФСЗ считается положительным. С этого момента, АБХ на основании параграфа 19а, если нет законных оснований отказать, отправляет в посольство ответ с решением выдать вам визу категории D на 90 дней. С этой визой вы въезжаете на территорию ФРГ, регистрируетесь в Штадхаусе и с паспортом, мед. страховкой, контрактом и фотографией вы идете в АБХ, где сдаете отпечатки пальцев и получаете окончательный ответ, на сколько вам выдано ВНЖ. Через 4-5 недель вам на почту приходит пин-код вашего электронного вида на жительство, а через 6 недель вы приходите в АБХ с паспортом и получаете его на руки.

    Во всей этой процедуре, которую я вам описываю уже второй раз, но теперь более подробно, нет процедуры, в которой на основании того, что ваше ВО не соответствует профессии в контракте, вам могут отказать в получении ГК.

    Цитата Сообщение от Alta Посмотреть сообщение
    Вы написали "резюме я вообще мог с головы написать". А вот это уже подлог И выводит человека за рамки правового поля
    еще к орфографии и пунктуации продеритесь. Уверен, у меня много ошибок, русский не мой родной язык.

    Цитата Сообщение от Alta Посмотреть сообщение
    Итог: диплом - нужен (а сначала где-то мелькало, м.б. даже у вас, что не нужно - это неверно)
    вы меня троллите? прошу приведите ссылку, где я это писал.

    Цитата Сообщение от Alta Посмотреть сообщение
    резюме со всеми проф. характеристиками и опытом - нужно.
    нужно описание вашего опыта работы. Вы вообще в курсе, что студент без опыта работы, который только закончил вуз по любой специальности в любой стране мира (при условии, что его диплом признают как ВО в ФРГ), может получить разрешение на въезд и прибывание в Германии с целью поиска работы на срок до 6 мес и последующую конвертацию этого разрешения в ВНЖ без выезда обратно на основании § 18a того самого закона, который я вас прошу перечитать? У такого студента, в резюме будет ровно написано следующее: ФИО, телефон, место и года учебы, личные навыки.

    Итог: кроме личных домыслов, перекручивания моих слов и "инфы" от АБХ, других доказательств ваших слов я не увидел. Приведите пожалуйста ссылки и доказательства с официальных источников, желательно на немецком языке.

  14. Эти пользователи сказали Спасибо herr_skin за этот пост:

    No Name (09.07.2013)

  15. #340
    Резидент
    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Berlin, Deutschland
    Сообщений
    120
    Спасибо
    737
    Сказали 43 раз в 27 постах

    Re: Иммиграция в Германию

    У меня нет сил доказывать очевидные вещи
    Как думаете, почему этот закон - о привлечении высококвалифицированных работников? И почему обязателен диплом о высшем образовании, признаваемый в Германии? Чтобы был неважно какой диплом, просто "чтобы был"? Это советская логика, ну не так тут Диплом обуславливает профессию, и немцы не так глупы, как вам, наверно, хочется верить. Они смотрят профессию по диплому, они смотрят все сопроводительные документы и плюс к этому - контракт. BK - это не ВНЖ от работодателя (~контракт), это ВНЖ от гос-ва, которое ищет квалифицированную рабочую силу (совокупность профессиональных характеристик). Если вам очень хочется верить, что с дипломом музыковеда (не дай Бог, к тому же купленным в переходе ) и где-то как-то полученным самообразованием без опыта можно найти работу в Германии и/или получить BK - ваше право, только не транслируйте свои иллюзии как истину и закон Германии
    Еще раз - немцы смотрят все документы, специальность по диплому важна, так как она - составная часть квалификации работника. Не верите - спросите в АБХ, напишите им - они ответят.
    Студенты и их программы - это вообще отдельная статья, речь о BK. (Кстати, по нынешним временам никакого геморроя с визами не надо, сейчас работа равновероятно ищется и удаленно. Никто из иностранцев в наших конторах из других стран персонально на собеседование не приезжал, это лишнее ).
    Если вы "не верите" в инфу из АБХ и хотите верить только в ваше личное представление о законе (вы слишком абсолютизируете и идеализируете положение вещей, кстати скажу я вам) - ваше право. Мое дело сообщить здесь инфу от беамтеров, а не переубедить иллюзиониста. За сим раскланиваюсь

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

еврейская эмиграция в германию из

еврейская эмиграция в германию форум

testdaf 5545

еврейская линия

шпрахтест 2016 минск

Германия

программист в германию без опыта

немецкий язык

новгород фото

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook