Страница 23 из 55 Первая ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... Последняя
Показано с 221 по 230 из 545
Like Tree31Likes

Тема: Обвинение в "Child abuse" - что делать?

  1. #221
    Постоянный резидент
    Регистрация
    23.07.2011
    Сообщений
    262
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    130
    Сказали 164 раз в 70 постах

    Re: Обвинение в "Child abuse" - что делать?

    Цитата Сообщение от Сашок PD Посмотреть сообщение
    ...для защиты детей в данном случае, на время проверки, детей убрали от родителей - взможных агрессоров....
    И все же, если я правильно понял, деятельность детского сада не приостановлена.
    Как вы считаете - почему? Означает ли это, что соответствующие службы уже успели проверить его работников и удостовериться в их невиновности? Почему так быстро? Почему проверка благонадежности родителей занимает на порядок больше времени?

    Не из праздного любопытства интерес мой присутствует, важен вопрос - есть ли равноправное разбирательство? Равноправное в данном случае по отношению к двум субъектам дела - родители и детский сад.



    Malwiena, скорейшего вам окончания всей этой истории, которую иначе как страшным сном не назовешь.

  2. Эти пользователи сказали Спасибо honst за этот пост:

    Xodja (11.05.2012)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many




     

  4. #222
    TAK
    TAK вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    21.07.2011
    Адрес
    LA, CA
    Сообщений
    5,564
    Спасибо
    1,156
    Сказали 1,341 раз в 963 постах

    Re: Обвинение в "Child abuse" - что делать?

    Письмо -хорошо,но я бы сама к начальству пошла лично и нажаловалась, что на звонки не отвечают, что эмоциональнии стресс у всего семеиства и детеи в первую очередь и
    что вам надо знать как, когда и где будет проиходить.
    Обьясните, что таким ведением дела вы боитесь нанести еше большю моральню травму своим детям.
    Т.е. больше активности и оббивания порогов.
    Ведь в положительном результате заинтересованы прежде всего вы сами.

  5. #223
    Гражданин Аватар для Бeрёзкa
    Регистрация
    08.02.2006
    Сообщений
    17,000
    Спасибо
    2,869
    Сказали 4,615 раз в 2,711 постах

    Re: Обвинение в "Child abuse" - что делать?

    Мне иногда кажется, слишком уж много социальных работников на душу населения и они ищут себе полную занятость.
    А если у этой вашей работницы начальство? нельзя ли позвонить и поинтересоваться почему вы в таком игноре.
    Я слышала в Америке принято звонить своему сенатору если уж совсем накипело.
    Мальвина, держитесь дорогая. Но действуйте тоже. Звоните куда вам Юля посоветовала....
    И переезжайте потом. Обойдутся в Иллиное без вас.
    А зачем?

  6. Эти пользователи сказали Спасибо Бeрёзкa за этот пост:

    Xodja (11.05.2012)

  7. #224
    Гражданин
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Naharia, Israel
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,494
    Спасибо
    6,033
    Сказали 7,402 раз в 2,532 постах

    Re: Обвинение в "Child abuse" - что делать?

    Цитата Сообщение от BlizZnyashka Посмотреть сообщение
    Вы немного неправильно трактуете "60 дней"! Это не срок отбывания наказания! И это не срок, проверки и установки фактов, а срок, в течение которого, проводится проверка семьи на адекватность! А "наказанием" это для родителей хороших только, будет! Которые мучаются расставанием со своими детками! А для извергов, которых тоже предостаточно, это только лишнее неудобство и пристальное внимание к своей персоне! А так же боязнь, что все вскроется и боязнь самого наказания за содеянное!
    Мальвина прекрасно понимает, что это процедура необходимая, хотя и мучительная для семьи!
    Вопрос только в том, как соц.служба убеждается в адекватности действий родителей, по отношению к детям, если не приходит и даже трубку не берет!
    Как раз правильно. Потому как с тем что Вы написали полностью согласен.

    Неадекватный срок - и как Вы правильно заметили работа органов
    вызывает вопросы. А все потому что им спешить некуда.

  8. Эти пользователи сказали Спасибо Xodja за этот пост:

    BlizZnyashka (11.05.2012)

  9. #225
    Гражданин
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Naharia, Israel
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,494
    Спасибо
    6,033
    Сказали 7,402 раз в 2,532 постах

    Re: Обвинение в "Child abuse" - что делать?

    Цитата Сообщение от Сашок PD Посмотреть сообщение
    Ты употребляешь некоторые термины для криминальных дел и судов к некриминальным организациям. Child Services не является криминальным судом, прокурором и тп. По-этому, для защиты детей в данном случае, на время проверки, детей убрали от родителей - взможных агрессоров. Родителей не поместили в тюрьму, а оставили на свободе. И главное, в США нельзя поместить кого-то под стражу на долгое время, чем являются 48 или 72 часа, без т.н. Probable cause - серьезными причинами. Существенные подозрения не являются серьезными причинами.
    Не путайте криминальные законы и все остальные!
    И еще, одна важная вещь. Я не буду говорить о Мальвине, но приведу в пример человека Х. Как вы можете знать, что некоторые подозрения, которые могут иметься у тех же Child Services, лишены каких-либо оснований? Вам с вашего дивана видно лучше? На чем основано ваше мнение? На словах человека Х? На вас лично? Мол, я бы такого своему ребенку не сделал, и значит Х не сделает?
    Я могу привести десятки примеров того, когда Child Service делали свое расследование слишком быстро, слишком скоро или слишком плохо. Что приводило к медленной смерти детей от рук родителей. А после этого их соседи и друзья говорили, что те были такими хорошими родителями и "как же это произошло?" Всякое бывает. С этим надо смириться и выждать. Невинный не будет наказан.
    Ну так я специально сравниваю с криминальными законами.
    В чем отличие то? То что родители опасны могут быть для конкретного
    ребенка - а преступник для всего общества в целом?

    Ты сам рассказывал как полицейский в принципе работает с подозреваемым
    оказавшимся в ненужном месте в ненужное время. Оценивает адекватность.
    И в принципе полицейскому достаточно несколько минут поговорить чтобы
    принять решения.

    Почему социалке нужен срок до 60 дней? Что они делают все это время?
    Работников специально обучают, кроме того по ребенку видно подвергается он
    какого-рода давлению или нет. Опытный учитель или воспитатель сразу это видет
    не говоря уже о соц. работниках - которые просто обязаны в этом разбираться
    потому как это их профессия.

    Ну да в своих предположениях я исхожу из позиции что родители не применяют
    к детям силовые методы воздействия.

    Примеров можно привести массу и о случаях когда убивали или издевались
    над приемными детьми - хотя процедуру усыновления не назвать быстрой.
    Срок расследования тут совсем не играет роли - важно само расследование
    как проф. оно проводится.
    Какие факты могут всплыть за 60 дней которые не открылись в первую неделю?

    Просто должен быть какой-то здравый смысл в работе соц. органов.
    Такой же как в работе полиции - если человек подозреваемый то ведется
    расследование но человек продолжает жить нормальной жизнью.
    И только в случае рецидива или взятия с поличным может быть заключение.

  10. Эти 5 пользователи сказали Спасибо Xodja за это сообщение::

    Chereda (11.05.2012), Krapawel (12.05.2012), Mike22 (27.11.2012), World Champion (12.05.2012), Умнинда (11.05.2012)

  11. #226
    Гражданин Аватар для Malwiena
    Регистрация
    16.02.2009
    Адрес
    Chicago
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,158
    Спасибо
    751
    Сказали 1,493 раз в 370 постах

    Re: Обвинение в "Child abuse" - что делать?

    Дозвонились мы... Все продолжается, неизвестно насколько.

    Огромная просьба, Чикагцы! Может у кого-нибудь знакомые, желающие поработать бебиситтером 24 часа в сутки на неизвестный срок. Дайте мне знать пожалуйста!

  12. Эти 5 пользователи сказали Спасибо Malwiena за это сообщение::

    BlizZnyashka (11.05.2012), Lady_margo (11.05.2012), victor_ch (11.05.2012), World Champion (12.05.2012), Умнинда (11.05.2012)

  13. #227
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,499
    Спасибо
    8,676
    Сказали 12,292 раз в 6,085 постах

    Re: Обвинение в "Child abuse" - что делать?

    Цитата Сообщение от honst Посмотреть сообщение
    И все же, если я правильно понял, деятельность детского сада не приостановлена.
    Как вы считаете - почему? Означает ли это, что соответствующие службы уже успели проверить его работников и удостовериться в их невиновности? Почему так быстро? Почему проверка благонадежности родителей занимает на порядок больше времени?

    Не из праздного любопытства интерес мой присутствует, важен вопрос - есть ли равноправное разбирательство? Равноправное в данном случае по отношению к двум субъектам дела - родители и детский сад.

    Malwiena, скорейшего вам окончания всей этой истории, которую иначе как страшным сном не назовешь.
    Я не знаю, приостановлена ли деятельность детского сада. Мальвина писала, что у них не было положенных разрешений на воспитание маленьких детей. И расследование, которое продолжается 60 дней, вполне может включать все разные аспекты и стороны, включая детский сад. Как мы знаем, ребёнок туда не ходит. То есть, детский сад данному ребёнку уже ничем не может навредить. А родители могут. Вы их знаете? Я нет (Мальвина, не принимай мои слова лично - это не к тебе). Детский сад - учереждение - юридическое лицо. Криминальные законы, к которым все на этом форуме клонят и которые так любят упоминать. к детскому саду не относятся - они относятся к физическому лицу. Впролне возможно, и я даже в этом уверен, Child Services не могут сами закрыть десткий сад. Но они могут послать заявку в соответствующие органы. А те уже, основываясь на имеющихся фактах и подозрениях, могут провести свою проверку, закрыть сад или оставить всё, как есть. Для многих наличие стольких управлений может казаться безумием. но это есть фундаментальные принципы США - разделение и децентрализация силы.

    Чтобы понять причины, почему что-то делается именно так, а не иначе, нужно помнить, что вы все смотрите на ситуацию с одной стороны и с уверенностью, что родители ребёнка совершенно ни в чём невиновны. Но вы все забываете, что инструкции и правила работы были писаны многие и многие годы, и они посмтоянно исправлялись и дополнялись - после каждой ошибки тех же Child Services. На всякое их действие и даже бездействие есть причины. Причны, которые большинству из нас, слава богу, неизвестны. Сколько случаев и дел, где были вовлечены подобные органы охраны детей, мы знаем? Сколько? Пять? Три? Этот первый и единственный? Так как кто-то может судить о том, правильно или неправильно эти органы делают свою работу? Девять из десяти даже понятия не имеют о правилах. которым эти органы подчиняются. Звучат призывы засудить, позвонить и наругать начальника и тп. Ну, и..? судить за что? Вы знаете по какому поводу вы бы судились? Только не говорите, что повод - "60 дней - это долго." ОК, а сколько "не долго?" 40? 30? 20? 1? Почему? Обосновать себя сможете? Позвонить кому? вы думаете, что начальник не знает, что происходит? вы никогда не имели дело с госаппаратом? Я вам гарантирую, что у каждого работника тех органов на столе лежит не менее 10-20-30 дел, которые они должны не просто закрыть в течении 60 дней, но и быть уверенными в том, что они всё сделали правильно! Иначе будут опять случаи того, что работники данных органов не увидели (якобы) очевидное - родители морили голодом ребёнка, родители физически издевались над ребёнком (включая всё на свете) и тд. и тп. Но вы же не только не знаете эти случаи, но и знать не желаете. А стоит всего лишь открыть газеты или включить вечерние новости.
    Всё написанное выше, и я всегда повторяюсь, не против Мальвины - она и так проходит через многое. Но это написано для тех, кто предлагает советы, которые лишены всякого смысла. Лишены всякого смысла, потому, что советующий понятия не имеет, о чём говорит. Остановите свой пыл со своими советами. Лучше просто пожелайте скорейшего завершения этой истории и пусть у неё будет хороший финал.

  14. Эти 22 пользователи сказали Спасибо Сашок PD за это сообщение::

    BlizZnyashka (11.05.2012), Botto (11.05.2012), bushik (22.05.2012), Demir (11.05.2012), Dreamingcat (12.05.2012), HelfGott (11.05.2012), Katerinovna (11.05.2012), Krapawel (12.05.2012), LadyRain (22.04.2014), Le Figaro (11.05.2012), Malwiena (11.05.2012), MarinaBad (12.05.2012), Melisanta (11.05.2012), Roxolana (11.05.2012), Shuriko (11.05.2012), victor_ch (11.05.2012), Vitaliy72 (18.05.2012), World Champion (12.05.2012), yaugen (12.05.2012), валюша_lepilka (11.05.2012), Дмитрий1978 (11.05.2012), Умнинда (12.05.2012)

  15. #228
    Постоянный резидент Аватар для BlizZnyashka
    Регистрация
    19.06.2011
    Адрес
    Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    200
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо
    1,012
    Сказали 168 раз в 94 постах

    Re: Обвинение в "Child abuse" - что делать?

    http://www.state.il.us/dcfs/child/index.shtml
    это сайт Department of Children and Family Services. После прочтения, некоторые вещи становятся более понятны! В частности про "60" дней!
    Возможно Мальвина, уже сама интересовалась местным законодательством в этой сфере, но вдруг нет..
    Социальная служба, это не карательный орган! Эти понятия не надо путать!

    Вобщем, в тысячный раз, это процедура, требующая времени, прописанного данным законом! И ее на до пройти, запастись нервами и терпением, и пройти! Больше ничего не остается!

    Так, к сведению, в 80-х годах, в различных случаях домашнего насилия, в понятие которого так же входит и насилие над детьми, любого характера и морального в том числе, обязывало, к обязательному аресту лица, совершившего насилие! И только в 90-х годах, эта мера была признана, не эффективной в полной мере, чтобы остановить насилие в семье!

    И еще, не знание закона, не освобождает от ответственности. Грубая фраза, но лишний раз убеждаюсь, что так оно и есть (((
    Последний раз редактировалось BlizZnyashka; 11.05.2012 в 18:33.
    НЕИСПРАВИМАЯ ОПТИМИСТКА!

  16. #229
    Модератор Аватар для Lucy
    Регистрация
    24.04.2006
    Адрес
    Moldova-Russia-Missouri-Atlanta
    Сообщений
    34,807
    Спасибо
    1,923
    Сказали 11,597 раз в 7,813 постах

    Re: Обвинение в "Child abuse" - что делать?

    И еще, не знание закона, не освобождает от ответственности.
    в этом конкретном случае - от какой ответственности?
    23 годa в США and counting!

  17. #230
    Постоянный резидент Аватар для BlizZnyashka
    Регистрация
    19.06.2011
    Адрес
    Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    200
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо
    1,012
    Сказали 168 раз в 94 постах

    Re: Обвинение в "Child abuse" - что делать?

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Lucy Посмотреть сообщение
    в этом конкретном случае - от какой ответственности?
    К счастью, не в этом случае! Имелось ввиду, что ко всем сложностям и трудностям новой жизни, не помешает перечитать местные законы, на сколько это возможно!Возможно, прочитав бы это, Мальвина, сразу же, как только сынок прищемил пальчики дверью авто, помчалась в эмердженси и ситуация развивалась бы иначе! Если бы ей только знать, о том, что за подобным, такое пристальное внимание! То уверена, что лучше перестраховаться. Вот по этому, вданный момент, незнание, не дай Бог, может повлеч ответственность.
    Но верю,что соц.работники сделали свои выводы,а проверки и мед.заключения их подтвердят и весь этот кошмар для Мальвины и ее семьи скоро закончится!
    НЕИСПРАВИМАЯ ОПТИМИСТКА!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

синяк от укуса комара

придавило у ребенка пальцы дверью рука опухла что делать

child abuse

мальвина

служба опеки

child abuse в детском саду

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook