http://world.lib.ru/b/belew_w/indexdate.shtml
не мое, но про жизнь и историю адаптации. Хорошо написано, взвешено.
1 лайк
Название топика неточное. Это история неадаптации. Он приехал, прожил тут два года, абсолютно ничего не понял в том как жизнь устроена. Он абсолютно неадаптирован. Профессионально несостоялся, винит в этом страну, которая к его проблемам отношения не имеет никакого.
В чем взвешенность?
У меня почему-то ссылка не загружается :mda:
Ай да Пушкин, ай да сукин сын! 
А вот понять Культуру у паццана времени не хватило и жену приобщить. Наверно Великая Русская Душа воспротивилась
На родину в грязь, дерьмо и нищету уже не хочется и не можется , а здесь желудок наизнанку выворачивает от приторности, вранья и фальши. Очень много комплиментов, прекрасное отношение в магазинах и офисах, везде чуткие и сердечные люди, пока дело не дошло до приема на работу. Облом, опять облом.
И я ценю искренность своей жены, которой хватает честности и прямоты сказать вслух, и там, и здесь:
- Я не люблю эту страну. Я не хочу здесь жить. Я всегда буду здесь чужая. Я хочу, что б меня уважали. Я хочу домой.
Автор сам себе противоречит. Ему домой в нищету не хочется но он восторгается женой которая хочет домой (как будто её кто-то здесь держит). =0 Ну и конечно Америка виновата в том что он сам лично сюда приехал и не смог найти себя здесь. А на работе работать нужно, а не штаны просиживать, тогда и уважение заслужишь вне зависимости иммигрант ты или нет. У нас на работе уже две русскоязычные менеджерши и несколько project leaders. Да и есть другие менеджеры и лидеры среди иммигрантов… 
Я понимаю если бы их насильно держали в стране которую они не любят, но жить по своей воле в стране которую не любишь и жаловаться на страну куда тебя никто не звал? Глупо по-моему… Всё равно что самому залезть в яму с дерьмом и жаловаться что сам туда залез. Просто всегда удобней найти виноватого чем признаться в своих личных неудачах…
P.S. А его жене надо свою правду дополнить: Я не хочу учить английский, я не хочу принимать культуру страны в которую я иммигрировала по собственному желанию. Я хочу назад, в грязь и нищету (автор сам ведь отозвался о Родине как “грязь и нищета” ).
1 лайк
мне его история показалась довольно типичной для людей в его возрасте с его ностальгией. Сначала он писал довольно восторженно (по линку видно несколько историй - с самого начала иммиграции), и какие в Америке люди хорошие, улыбчивые, и как помогают, и бюрократии нет, и дом с бассейном, т.д. Потом, когда сталкиваешься с бытовыми проблемами, проблемами поиска работы и вливания в культуру, на языке которой не говоришь, начинается “прозрение” - и на работу нас не берут из-за языка, и с водочкой и баянами не посидишь как следует, и у окошка соседов с гармонью не поорешь, и вообще нам так было хорошо дома, а здесь все фальшивые… Но не все, что он пишет - омерзительная Америка, поэтому и показалось довольно взвешенным. Дети его адаптировались просто замечательно, получили здесь образование, устроились, и “домой” не поедут, и ностальгии у них нет.
Знаю одну пару, которая приехала сюда по ДВ несколько лет назад. До сих пор бэкают и мекают, но ему и сыну здесь очень нравится, ни за что не поедут назад. У нее же - как ни разговор - омерзительная Америка, а Украина - просто рай на земле, вот как получим пенсию в Америке, так на Украину и уедем… До пенсии им еще лет 15… Ребенок так и не адаптировался, хотя и приехал в 12 лет. В школе отстает, по-английски не говорит… Здесь они сразу по приезду купили новый (!) дом, шикарный, ничего не скажешь, но только потом как-то поняли, что на их мизерную зарплату в $7/час [mortgage payment] в $1,000 был очень и очень ощутимым. Для Калифорнии $1,000 и не покажется большой суммой для тех, кто зарабатывает $60К в год, а в Миссури для тех, кто зарабатывает $7 в час - $1,000 в месяц за дом очень много. Тем более, что в той же местности можно было купить и дом поскромнее и чуть постарше, и платить [mortgage] вполовину меньше. Как говорила их знакомая американка, которой в конце концов надоело выслушивать речи о том, какая Америка плохая, – они стремятся добраться до американской мечты раньше всех американцев. А ведь иногда тише едешь, дальше будешь.
1 лайк
Абсолютно с вами согласен. Как мы и говорили - личные мнения живущих в Америке - плохие или хорошие только приветствуются для обсуждения. 
Я кстати подправил вашу ссылку чтобы она открывалась правильно.
P.S. Кстати, я заметил что некоторые иммигранты, добившись там определённого уровня, считают что здесь сразу все должны воспринимать их с должным уважением и предлагать им сразу высокие позиции. Потом они понимают что здесь начинать надо с нуля и сначало надо доказать что ты умеешь работать чтобы тебя уважали.
ИМХО - те кто там своим трудом добились определюнного уровня, то и здесь у них больших проблем не будет. А те кто там работал по принципу - где бы не работать лишь бы не работать и продвигался по служебной лестнице при помощи связей и т.д. здесь будут иметь проблемы так как просто не приучены по настоящему работать.
Адаптация-не адаптация, главное, звучит правдоподобно.
согласна с Homer.
Вот еще о чем подумалось… Если мне вот так бы сейчас (или даже 5 лет назад), пришлось бы уехать в Россию, мне бы пришлось там все сначала начинать - без связей, в довольно чуждой мне культуре, хотя и с языком, на котором говорила с детства, и даже с поддержкой родителей - я бы и не так взвыла. И через два года, и через 5, я бы все еще бы писала истории про омерзительную Россию, и про рай в Америке. И так бы не адаптировалась.
конечно, [one can argue], что жизнь в России в материальном плане (да и в моральном - для меня) намного хуже жизни в Америке, даже если просто сравнить средних людей одного уровня - например, инженера или бухгалтера в средней компании в провинциальном штате и их эквиваленты в провинциальной области.
С другой стороны, другой человек может в качестве аргумента привести тот факт, что немногие наши иммигранты, будучи инженерами или бухгалтерами в России, сражу же начнут работать по специальности в Америке. И это правда. Но, опять же, если бы они очень-очень хотели работать по специальности, то выучили бы язык. Потому как без языка, даже с блестящим опытом, кто их возьмет? В моей немецкой компании - многие инженера из других стран. У многих - рабочая виза (потом делают ГК). Их опыт зарубежом, их зарубежное образование - стоят того, чтобы их пригласили работать в США. Главное, что они говорят на английском. Если бы не говорили - кто бы их приглашал? Так почему же наши люди думают, что им светит хорошая работа, если они так и не выучили английский?
Но бывает и так, что и английский выучил, и работа есть хорошая, и в материальном плане все хорошо, но не лежит душа к этой культуре, не хватает чего-то, и сердце томится непонятно почему. Вот это и есть ностальгия, и ничем ее не излечишь. И чем старше человек, тем сильнее ностальгия во многих, хотя и не во всех случаях.
А бывает и так, что и не нужна эта Америка, но в ней дети, и этим детям хочется/нужно помочь с внуками. Вот и едут люди, никогда не жаждавшие иммигрировать, в Америку. (это я про своих родителей, и как оказалось, про многих других родителей в возрасте 50+)… Иностранные языки довольно плохо даются в таком возрасте… И хорошо, когда им нравится здесь, может, они еще в таком возрасте, что и поработать маленько можно, пока внуков нет. И жизнью насладиться - в бассейн, на танцы бальные, знакомых найти с похожими интересами, т.д. А бывает и так, что приехал в возрасте, когда особо на физической работе и не попашешь, и внуков пока нет, и живешь в захолустье без знакомых-друзей, и в Интернет не лазишь, и в четырех стенах сидишь без выхода, и все, что у тебя когда-либо было - все оставили дома, вот тогда наши люди и несчастны…
Imho: Все зависит от того насколько плотно жизнь занята, если работа, семья, учеба, спорт или увлечения (типа рыбалки или еще чего) не занимают и половины времени и в оставшуюся половину общаться не с кем, так как у одних нет на это времени, а других ты не понимаешь в силу слабого английского или просто не понимаешь:beee: , то и ничего не остается, кроме как жить ностальгическими образами. Проблему не в стране, проблему в себе надо искать. А то что с американцами под баян с водочкой не попеть, так что же теперь, надо другие пути заслужить уважение искать. И на концерт Бочелли там или Скорпионс, и на баскетбол и хоккей, и на природу, барбекю там или джетски, с американцами, как и с русскими или канадцами замечательно съездить время провести. Просто до тех пор пока это ОНИ (те кто нас не понимает), а это МЫ (те кто не понимает их), будешь чужим. Я как то заметил, что в российских фильмах обязательно появится бутылка и вот после этого то и начнется весь фан:lang: , а иначе ну никак. Может посидеть, налить, выпить да поговорить автору с женой, все и наладится
Насчет того, чтобы учить английский.
Очень многие это понимают и этого хотят, на словах по крайней мере, но мало у кого есть хороший английский. Я даже не про будущих эмигрантов, им сам Бог велел учить, а про всех. Сейчас, если у тебя есть хороший английский, то гораздо легче найти нормальную работу. Казалось бы - надо учить, но на самом деле соискателей работы с хорошим английским ну очень мало, прям на вес золота. Вот такой результат осознания необходимости английского - плачевный.
При обсуждении как-то забывается, что одного желания выучить английский недостаточно. Нужны еще и деньги, причем немалые. Когда простой человек зарабатывает 200-300, то отдать минимум 100 за частные уроки невозможно. А курсы - дешевые ничего не дают, а хорошие - очень дорогие. Нам например, чтобы выучить дочку, пришлось прямо-таки удавиться.
Вот и имеем противоречие - люди хотят поехать хорошо зарабатывать и нормально получать за свой труд, но сначала вложить деньги в английский не имеют никакой финансовой возможности.
Имейте это ввиду, когда осуждаете за незнание английского - не от лени это.
1 лайк
то есть, не всегда от лени…
А мне одинаково непонятны и неприятны как те, кто едет сюда, не может устроится, винит во всем всех и вся, так и те, кто нормально устраивается и ненавидит ту страну откуда приехали…
1 лайк
Я думаю, что насталгия это не как не связано с тем, как человек здесь устроился.Эму не будет разницы , что здесь он пьёт воду из золотого бокала , а там (на Родине) и алиуминевый эму только подавай.
Я думаю , что это у каждого человека личное.Одни могут жить везде, другие только на родине. У меня несколько примеров, когда люди не могли жить заграницей и не важно какая страна.Но самое интерестное- обе женщины.Мужя и дети могут , им нравится, а жёнам нет.Одни пробовали жить в Швеции а другие здесь, в Америке.Ту каторая не могла жить здесь даже в больницу ложили, дошла до того , что всё время (в прямом смысле) сидела на чемоданах, а потом стала угрожать и себе, и детям. И те и другие вернулись на Родину.
1 лайк
Странно, но у меня не удивляет когда люди, которые здесь неустрoились хают Америку. Это уже с давних времён русский человек не может быть виновным в чём либо. Вот народ и усмотрел что виновата в их неблагополучии Америка.
В народе ходит фраза: “Во всём виноват Чубайс”.
Вообще ностальгия это воспоминание о Родине, о прошлом. Эти воспоминания всегда вас будут преследовать независимо хорошо вы устроились тут или плохо. Количество ностальгических мыслей пропорционально времемни в безделии. Чем больше времемни вы проводите в одиночестве или в скукоте тем сильнее чувство ностальгии.
У меня например редко это чувство возникает, т.к. нету у меня свободного времемни, спать даже некогда.
2 лайка
люди иногда оттого и уезжают в другую страну, потому что ненавидят ту, в которой живут/родились. Страну, в которой рождаешься, не выбирают. Это не их вина, что им так “повезло”.
Наверное я не так выразилась… я сама уехала не изза того что очень любила (мягко говоря) то место где жила, где испытала и дискриминацию по национальной принадлежности и финансовые трудности и жизнь без надежды на то что когда нибудь она изменится … уехала и добилась всего, добилась сама, без друзей (их приобрела уже потом), без денег, без родственников и т. д. … НАдеялась только на Бога и на себя…
просто не понимаю когда все рисуют в черном цвете, как с одной так и с другой стороны… Не помню кто сказал, что человек может выразить лишь то что содержится в его сердце… на мой взгляд то, как человек видит мир вокруг себя, есть отражение его собственной души…
у меня есть знакомые, которым под 50 и которые работают на отличнейших работах с отличными зарплатами. Сами они из Белоруссии, обратно не хотят и здесь вроде все не так. Бывает.
Я тут один такой, которого все везде устравает и везде все нравится ???
1 лайк