Страница 9 из 20 Первая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... Последняя
Показано с 81 по 90 из 196
Like Tree374Likes

Тема: Адаптация в США - чего ждать эмоционально?

  1. #81
    Int
    Int вне форума
    Резидент
    Регистрация
    08.07.2009
    Адрес
    New York - New Jersy
    Сообщений
    108
    Спасибо
    355
    Сказали 348 раз в 54 постах

    Re: Адаптация в США - чего ждать эмоционально?

    спасибо, уважаемые форумчане, что закончили день доброжелательно. спасибо, что подкидываете идеи - я обязательно буду писать о некоторых рецептах борьбы с собой в нижней части U-образной кривой - или как не удавиться, если плохо. только помним, что единого для всех лекарства не бывает - все мы разные.



    на вопрос, можно ли проскочить без депрессии, уже многие ответили: да, можно - и писали об условиях этого. и я писала про своего супруга - он прошел совершенно без депрессии.

    to Tatyana2014: я не берусь предсказывать, но ответьте себе на такие вопросы: что будет, если муж вдруг потеряет работу (тьфу-тьфу, конечно, но возможный вариант. помните дивную форумчанку very_well, очень доброжелательную и хорошо пишущую? я хорошо помню, как она пришла на работу - и ей сообщили о сокращении. весь отдел моего мужа в этом году тоже сократили - вот так люди пришли и через полтора часа, собрав вещи, с работы ушли. менеджеры были с печальными физиономиями и говорили, что сокращение не потому, что плохо работали, а потому, что решили такой отдел сформировать в другой стране, где такие специалисты дешевле)? что будет через пару лет, когда малыша уже не надо будет постоянно пасти (можно завести второго, и это прекрасный вариант! но все же)? в какой сфере вы сами будете искать работу в условиях кризиса? есть ли у вас приятели из аборигенов? есть ли у вас друзья, которые могут вас поддержать (в разных смыслах этого слова)?
    все сейчас немного замкнули на слове "психология", и даже тему мою изменили, вставив слово "эмоционально". но вернитесь к моему первому посту - есть психологическая адаптация и есть социальная адаптация, и сейчас речь идет о социальной адаптации. если вы, Tatyana2014, на все перечисленные выше вопросы отвечаете положительно (в смысле "да, я знаю, что я буду делать - илил хотя бы примерно представляю"), то вы можете никогда и не встретиться "с нижней частью U-образной кривой", как ни ужасно звучит этот термин для кого-то.
    я вам очень этого желаю!

    to ProstoMaria: если эта тема "всплывающая", может, есть смысл поместить ее или ее аналог наверх, зафиксировав ее место? потому что это может быть не менее важно, чем как поговорить с живым человеком или сколько готовить дензнаков. я надеюсь, что она содержательная и полезная - хотя, может, и не для 100% форумчан.

    про лагеря беженцев. я обязательно вернусь к вопросу, почему эти несчастные, прожив по 5-7 лет в аду лагеря, по этому лагерю скучают и говорят, что там лучше, чем в сша. это тоже к факторам адаптации, но нужен будет еще небольшой экскурс.

  2. Эти 10 пользователи сказали Спасибо Int за это сообщение::

    blacked (17.07.2014), DoctorAn (15.07.2014), ILT (15.07.2014), JenJen (18.07.2014), Ltatyana (15.07.2014), Marsia (15.07.2014), NotkA (11.10.2015), Tatyana2014 (15.07.2014), tiiga (16.07.2014), Элина Тюлю (15.07.2014)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  4. #82
    Гражданин
    Регистрация
    24.02.2014
    Адрес
    NY
    Сообщений
    642
    Спасибо
    91
    Сказали 220 раз в 149 постах

    Re: Адаптация в США - чего ждать эмоционально?

    Цитата Сообщение от Lika_001 Посмотреть сообщение
    Интересно было бы почитать истории тех, кто не очень хотел ехать. Чем закончились их приключения.
    их приключения ещё не закончились
    Если уж так интересно - я только на третий раз пошла за визой. До этого меня слезно уговаривали родственники, а друзья крутили пальцем у виска мол чего выпендриваешься. А выпендриваться было чего - налаженный быт, хорошая работа, друзья и т.д. Потом все таки пришлось уехать. Когда приехала была в шоке потому что звали "приезжай, отдохнешь" а как приехала так сразу в оборот взяли. В итоге первое время мой день выглядел так: утро - беготня по оформлению документов (ssn, медстраховка и т.д.), день - курсы английского, вечер - курсы по новой специальности что бы иметь возможность трудоустроиться на первое время. Домой приходила только ночевать. Поиск детского садика это вообще отдельная эпопея была...
    Потом были поездки на родину, как глоток свежего воздуха. Разрывалась между двумя континентами. А теперь я понимаю что у меня две родины Это как мама и мачеха, только мачеха почему то более ласкова. И очень было приятно когда в JFK дядька проверявший документы сказал "welcome home".
    Int likes this.

  5. Эти 5 пользователи сказали Спасибо Marta_ за это сообщение::

    ILT (15.07.2014), Int (15.07.2014), Ltatyana (15.07.2014), Marsia (15.07.2014), tiiga (16.07.2014)

  6. #83
    ILT
    ILT вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.07.2007
    Адрес
    Massachusetts, Boston's burbs
    Сообщений
    14,181
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    3,864
    Сказали 4,087 раз в 2,530 постах
    А еще помните, что жизнь динамична, и настроения меняются. И жизнь все же жизнь, не все прямо коррелирует с местом проживания. Если наступает депрессия, стресс - это не обязательно результат эмиграции-иммиграции.
    Marsia, mockinbird and Ltatyana like this.

  7. #84
    Гражданин
    Регистрация
    24.02.2014
    Адрес
    NY
    Сообщений
    642
    Спасибо
    91
    Сказали 220 раз в 149 постах

    Re: Адаптация в США - чего ждать эмоционально?

    Цитата Сообщение от ILT Посмотреть сообщение
    А еще помните, что жизнь динамична, и настроения меняются. И жизнь все же жизнь, не все прямо коррелирует с местом проживания. Если наступает депрессия, стресс - это не обязательно результат эмиграции-иммиграции.
    У меня самый большой стресс был из-за незнания языка (чувствуешь себя как та собака которая иногда понимает но сказать ничего не может) и из-за уменьшения степени комфорта.

  8. Эти пользователи сказали Спасибо Marta_ за этот пост:

    Int (15.07.2014)

  9. #85
    Int
    Int вне форума
    Резидент
    Регистрация
    08.07.2009
    Адрес
    New York - New Jersy
    Сообщений
    108
    Спасибо
    355
    Сказали 348 раз в 54 постах

    Re: Адаптация в США - чего ждать эмоционально?

    и? и я продолжаю.

    продолжу про личностные характеристики, но теперь уже без демографии.

    4. очень хорошо, что привели эту дивную зарисовку Хэрлуфа Бидструпа про типы темперамента. помню, в детстве моем у подружки был огромный том с его карикатурами, очень многие из них - социальные, п.ч. он былл социалистом. но именно из этих карикатур я узнала, что есть такие магазины, где много-много товара и все они выложены на полочки. и можно ходить с тележкой и в эту тележку класть... в той карикатуре, кстати, все закончилось печально: подошла девушка с тележкой к кассе и обнаружила, что денег не хватает... очень я ее жалела

    также хорошо, что заметили, что в чистом виде эти темпераменты не встречаются, но тем не менее, можно выделить лидирующий. и так же достаточно понятно, что сангвинику, который во всем находит смешное, может быть легче, чем ослику иа-иа (я! я этот ослик!) а вот будет ли легче вспыльчивому холерику - не знаю, не знаю. холерические черты у меня тоже есть, и я их не люблю.

    5. а теперь такая характеристика как экстраверт - интраверт. если уйти от формулировок юнга, который эти термины и ввел и привязывал это к либидо и коллективному бессознательному, то экстраверты фокусируются на внешнем мире, а интроверты - на своем внутреннем. при адаптации в америке экстравертам гораздо легче - они направлены на меняющийся вокруг них мир и не фиксируются на своих переживаниях так сильно, как это могут делать интроверты. но я не даром говорю "адаптация в америке", п.ч. есть культуры - например, сингапур, - где экстраверты из европы чувствуют себя более некомфортно, чем интраверты. в сингапуре сама культура более интровертна, нацеленность индивида на внутренний мир приветствуется - вот поэтому интровертам там может быть полегче. но мы на сайте govorimpro.us - и это хорошо.

    знаете, я подумала, что 4 и пятая характеристики между собой сильно перекликаются. можно ли себе представить сангвиника-интроверта? а меланхолика-экстраверта? пожалуй, оксюморон!

    6. теперь о типах мышления.
    есть исследования, что лучше адаптируются люди, кто мыслит более крупными категориями, кто категоризирует, обобщает элементы окружающего мира. наверняка вы встречали уже здесь людей, которые, щебеча, роняли такую фразу: и вот когда я увидела это (подставьте что-нибудь сюда по желанию), я поняла - точно так же в моем родном сыктывкаре!
    или говорят: "ну вот! всегда так!"

    я, честно говоря, относилась к этому с иронией: потому что не всегда, не везде, и в родном сыктывкаре/одессе/бобруйске так, да не так.

    но говоря объективно, с точки зрения психологии, вполне понятно, почему такое категоризирующее мышление облегчает адаптацию. человек, укрупняя категорию, объединяет новый опыт с полученным на родине. а если опыт объединен, то пугающая неопределенность куда меньше. новое явление становится типизированным, укладывается в схему, вы знаете, что предпринять.

    я и сама, хотя и стараюсь слова "всегда" и "никогда" не произносить, тоже категоризирую - вся наука только этим и занимается, что категоризацией...

    7. авторитаризм и толерантность.

    авторитарным людям сложнее. им вообще сложнее. обычная связка в нашем сознании "авторитарный - сильный" на самом деле часто пробуксовывает, п.ч. это две разные категории. и часто бывает, что мужчины, отцы семейства, выстроившие свое семейсвто "там", тяжелее переживают адаптационный период "здесь". потому что авторитарность базируется на том, что человек знает, как правильно поступать в ситуации, и считает, что этот способ единственный. когда ситуации типичные и знакомые, авторитаризм работает. в новой же ситуации - сбоит.

    те, кто преподает вообще и esl в частности - думаю, что mockinbird меня поддержит на основании своего опыта - знают, что авторитарные типы очень плохо обучаются. они, например, не реагируют на игровые приемы, считая, что это только для детей. они некомфортно чувствуют себя в ситуации "условного разговора", когда надо на придуманную тему пообщаться с соседом за партой. и когда им говорят, что коммуникативный навык нужно тренировать, они отвечают: "ну это все понятно! так почему же я не говорю?"

    знаете, какая самая тяжелая аудитория для лектора?
    я в своей жизни во многих аудиториях преподавала и помню, что больше всего боялась, участвуя в большом проекте по внедрению ПО в одном огромном предприятии - 5 000 работников. собственно внедрением я не занималась, но на мне была важная часть работы с документоведами и делопроизводителями. вот я боялась! они же все практики! им не интересно будет! но все было очень интересно: они и госты обсуждали, и федеральные законы, и нормы русского языка, и дискуссии вели, и вопросы задавали.
    а самая тяжелая была аудитория учителей в институте усовершенствования. наверное, это профессиональный отбор или авторитарная советская система никуда не делась - но вот уж кто все знает! вот уж кто повелительно говорит "ну? и?" и сил разбить лед в такой аудитории требуется гораздо больше.


    думаю, что к толерантности я еще вернусь, потому что это групповой фактор, не только личностный.

    перерыв на завтрак.

  10. Эти 13 пользователи сказали Спасибо Int за это сообщение::

    blacked (17.07.2014), Buzzdiki (17.07.2014), cppgeek (07.08.2014), ikartinka (15.07.2014), Ltatyana (15.07.2014), Marsia (15.07.2014), Marta_ (15.07.2014), moriarti (27.02.2015), tiiga (16.07.2014), Varby (20.07.2014), Виkтория (15.07.2014), Умнинда (15.07.2014), Элина Тюлю (15.07.2014)

  11. #86
    Администратор Аватар для Ильич
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    "Говорим про нас"
    Возраст
    47
    Сообщений
    24,433
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо
    2,325
    Сказали 14,776 раз в 4,454 постах

    Re: Адаптация в США - чего ждать эмоционально?

    Цитата Сообщение от Int Посмотреть сообщение
    помните дивную форумчанку very_well, очень доброжелательную и хорошо пишущую? я хорошо помню, как она пришла на работу - и ей сообщили о сокращении. весь отдел моего мужа в этом году тоже сократили - вот так люди пришли и через полтора часа, собрав вещи, с работы ушли.
    Можно и мне 2 цента вставить так как прошёл я в компании через несколько волн сокращений и наборов. Если не считать когда сокращащт целыми отделами при например слиянии двух компаний и в итоге двух одинаковых отделов и/или когда вся компания разоряется, то сокращения людей в отделах частенько имеют смысл. После ажиотажа Y2K когда набирали не глядя и я видел как некоторые сидели и практически ничего не делали получая зарплату, уволили именно таких. Не говорю что всех и везде заслуженно увольняли, но из моего опыта так получилось. Вторая волна сокращений была не так давно когда компанию в которой я работал купила другая компания и решили оутсорсать много чего. Буквально через пару лет VP которые это надумали самих поувольняли так как поняли что кодирование не самое главное, знание бизнеса намного важнее и когда увольняют людей которые действительно знают бизнес может не всей компании, а хотя бы пару applications в компании, тогда кодировщики с улицы такого наделают что потом долго расхлёбывать надо будет. После увольнения верхушки сейчас наоборот, набирают FTE и было время когда я сам ждал непонятно чего, а вместо того чтобы уволить меня повысили. Просто никогда не надо довольствоваться тихим местом так как придёт время и тех кого легко заменить - заменят. Будет ли это потому что слишком много компания платит за работу которая может быть легко заменена или по другой причине, но сидеть тише виды ниже травы лучше не надо.

    К чему я всё это - специалит будет всегда востребован. Так как была возможность познакомиться с Таниным мужем лично, то я могу сказать что с такими знаниями как у него есть знакомая которая приехала в 2004 когда маркет был совсем слабенький и она тоже нашла работу довольно быстро.


    P.S. Это я добавил слово "эмоционально". Ведь именно про это тема? Ведь высказались что хватает прагматичных тем. И темы навроде пошёл туда купил то оформил это далеко не всем интересны. И хочется именнo эмоциональной темы. А чтобы эмоциональным людям быстрее найти тему об эмоциональной стороне иммиграции, наверно слово эмоционально очень поможет при поиске... Ничего личного и никакой дискриминации, наоборот хотел помочь теме... Модераторы потвердят что я наоборот хотел оставить эту тему хотя был потенциал превращения темы в обречённую на ругань...
    Последний раз редактировалось Ильич; 15.07.2014 в 11:12.
    danas, Int and Tatyana2014 like this.


    To view links or images in signatures your post count must be 1 or greater. You currently have 0 posts.

    Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить".


  12. Эти 10 пользователи сказали Спасибо Ильич за это сообщение::

    Buzzdiki (17.07.2014), Int (15.07.2014), kid_a (21.07.2014), Ltatyana (15.07.2014), Marta_ (15.07.2014), melodia (15.07.2014), mockinbird (15.07.2014), Tatyana2014 (15.07.2014), tiiga (16.07.2014), Varby (20.07.2014)

  13. #87
    Int
    Int вне форума
    Резидент
    Регистрация
    08.07.2009
    Адрес
    New York - New Jersy
    Сообщений
    108
    Спасибо
    355
    Сказали 348 раз в 54 постах

    Re: Адаптация в США - чего ждать эмоционально?

    Цитата Сообщение от ILT Посмотреть сообщение
    А еще помните, что жизнь динамична, и настроения меняются. И жизнь все же жизнь, не все прямо коррелирует с местом проживания. Если наступает депрессия, стресс - это не обязательно результат эмиграции-иммиграции.
    да, жизнь динамична, но обычно для депрессии нужен какой-то пусковой крючок. вот эмиграция как раз и может явиться таким пусковым крючком.
    но - хорошая новость! из депрессии можно и нужно выбраться. знания нам в помощь.

  14. #88
    ILT
    ILT вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.07.2007
    Адрес
    Massachusetts, Boston's burbs
    Сообщений
    14,181
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    3,864
    Сказали 4,087 раз в 2,530 постах
    Цитата Сообщение от Marta_ Посмотреть сообщение
    У меня самый большой стресс был из-за незнания языка (чувствуешь себя как та собака которая иногда понимает но сказать ничего не может) и из-за уменьшения степени комфорта.
    С языком понятно. Особенно если почти сразу на профессиональные интервью, где боишься просто не понять. А с комфортом... ну это уже гораздо менее сложно кмк. Особено если выбрать эрии, где можно не снимать совсем уж плохое жилье. Впрочем помогает и приезд не с нулем денег, как это было у нас.

  15. #89
    yok
    yok вне форума
    Постоянный резидент Аватар для yok
    Регистрация
    10.03.2012
    Сообщений
    489
    Спасибо
    94
    Сказали 272 раз в 96 постах

    Re: Адаптация в США - чего ждать эмоционально?

    Цитата Сообщение от ProstoMaria Посмотреть сообщение
    про сша никто и не говорил. чуть раньше йок, который работает в организации, помогающей беженцам, рассказывал, как эти самые беженцы хотят домой, то есть в ларегя беженцев, из которых попали в сша.
    Хочу добавить, что никто из них назад не уехал, разумеется. Истории людей я не имею права озвучивать здесь, но читая интейки, у меня внутри холодело от того, что людям пришлось пережить. Физические тяжелые увечья, расстрелы близких членов семьи, кто-то до сих пор не знает, где их ребенок или муж, вы только вдумайтесь. Логично предположить, что такие люди должны быть счастливы и свободны на американской земле, в безопасности и освобожденные от животного страха за свою жизнь. И слышать от многих из них, что они жалеют о переезде!!! Действительно, говоря об этом, нельзя переоценить значимость этапов адаптации.

    Как справиться с депрессивными проявлениями культурного шока? Мне кажется, это так же индивидуально, как и возникновение и проявления самого шока в разных случаях. Безусловно, информационная поддержка - большой плюс. Семья, возможность поговорить по душам. Не скажу ничего нового - мне помогла работа, а потом две ))) ни времени, ни сил на меланхолические настроения просто не осталось. Плюс опыт, накопленный в процессе нескольких лет серьезного увлечения психологией. Познавая себя, я понял, что в какой-то момент надо просто "устать от себя", депрессивного и паранойящего, и отпустить ситуацию. В каких-то ситуациях облегчение приходит именно когда перестаешь бороться, смиряешься, тем самым открывая дверь принятию происходящего.

    И, конечно, светлая цель. В моем случае - это долгожданное воссоединение с моей любовью и переезд в Нью Йорк )))) правда теперь моя привыкшая к пессимизму голова говорит мне - "воооот, самому нелегко было, как вы теперь вдвоем будете, тебе теперь не только за себя отвечать, переезд - это хуже пожара, опять искать работу и т.д.", но я стараюсь корректировать ход мыслей и мыслить позитивно. Вернее относиться проще, как к игре чтоли... Думать, как будет здорово наконец-то вновь жить в мегаполисе, по жизни в котором я так скучаю. И мы наконец-то будем вместе после полутора лет разлуки! Я мечтаю вместе "облазять" весь Нью Йорк, музеи, театры, мюзиклы, хочу снова практиковать йогу, возобновить занятия психологией, путешествовать, много чего хочу ))) И я заслуживаю в этой жизни хорошего, и я счастливчик, если оглянуться назад. И я больше не хочу тратить свою жизнь на депрессии и страхи ))))

  16. Эти 7 пользователи сказали Спасибо yok за это сообщение::

    blacked (17.07.2014), danas (15.07.2014), ILT (15.07.2014), Int (15.07.2014), Marta_ (15.07.2014), tiiga (16.07.2014), Умнинда (15.07.2014)

  17. #90
    Гражданин Аватар для mockinbird
    Регистрация
    28.05.2012
    Адрес
    Far far away, USA
    Сообщений
    6,818
    Записей в дневнике
    29
    Спасибо
    1,675
    Сказали 4,108 раз в 2,013 постах

    Re: Адаптация в США - чего ждать эмоционально?

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Int Посмотреть сообщение
    да, жизнь динамична, но обычно для депрессии нужен какой-то пусковой крючок. вот эмиграция как раз и может явиться таким пусковым крючком.
    но - хорошая новость! из депрессии можно и нужно выбраться. знания нам в помощь.
    Я думаю, что тему т.н. "триггеров" (раздражителей) нужно раскрыть даже немного подробнее, т.к. это может помочь многим проследить, что именно вызывает у них проявление "хандры" (назовем это так дабы избежать медицинских терминов). Ведь эмиграция как таковая не является ситуацией вызывающей изменения эмоционального фона обязательно в худшую сторону. Это именно атрибуты этого процесса, которые и служат этими спусковыми крючками для каждого индивидуально. Например, для большого количества людей временные финансовые трудности в процессе эмиграции и связанные с этим неудобства - это 100%-ный "триггер", но вот для меня например нет, неоднократно моя тут ситуация называлась "разбиваем копилку" в прямом смысле слова, но уже зная себя и умея наблюдать за своими реакциями, я могу сказать, что нет, это не фактор опускающий меня вниз по U-curve. Но есть много других, где наоборот, я более уязвима, чем кто-то. Это тоже важно знать и понимать про себя и своих домашних, ведь часто, приложив некоторые усилия, можно сократить количество или смягчить проявления этих раздражителей.
    "It always seems impossible until it's done" © Nelson Mandela.

  18. Эти 7 пользователи сказали Спасибо mockinbird за это сообщение::

    Buzzdiki (17.07.2014), danas (15.07.2014), ILT (15.07.2014), Int (15.07.2014), Ltatyana (15.07.2014), Marsia (15.07.2014), tiiga (16.07.2014)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

история адаптации пожилых

адаптация без языка

адаптация в сша

История адаптации MIk777

адаптация mik777

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook