Страница 11 из 20 Первая ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Последняя
Показано с 101 по 110 из 196
Like Tree374Likes

Тема: Адаптация в США - чего ждать эмоционально?

  1. #101
    ILT
    ILT вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.07.2007
    Адрес
    Massachusetts, Boston's burbs
    Сообщений
    14,181
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    3,864
    Сказали 4,087 раз в 2,530 постах
    Marsia очень правильно написала о мотивации путем "навсегда". В таком случае не возникает всяких левых мыслей и стараешься наладить жизнь какими бы трудными порой не были времена.



    И еще, я по-моему уже писала, хорошо относиться к жизни здесь не как к иммиграции, а просто как к жизни.
    Ltatyana likes this.

  2. Эти 3 пользователи сказали Спасибо ILT за это сообщение::

    Buzzdiki (17.07.2014), Int (15.07.2014), Marsia (15.07.2014)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  4. #102
    Int
    Int вне форума
    Резидент
    Регистрация
    08.07.2009
    Адрес
    New York - New Jersy
    Сообщений
    108
    Спасибо
    355
    Сказали 348 раз в 54 постах

    Re: Адаптация в США - чего ждать эмоционально?

    Цитата Сообщение от yok Посмотреть сообщение
    Отличная и конструктивная идея!



    Аналогично. Не хочу сказать, что сама по себе работа, квартира, доход, все это пустое - вовсе нет. Это дает ощущение стабильности, которое важно для душевного покоя. Но для меня оказалось не столь значительным залезание в копилку и вынужденность устроится на работу официантом (после успешной карьеры в Москве, где я возглавлял департамент и был важным дядькой). Как раз тут я собой доволен - я автоматически вообще не думал спесиво - вооооот, был такой весь важный топ менеджер, а сейчас! Официант! Позор! Нет - у меня была цель быстро найти вечернюю работу, я себе один раз ответил, что в Москве у меня заняло не один год успешно выстроить карьеру, и здесь я сделаю то же самое. Да и сами по себе насущные проблемы мне решать нравится, я не впадаю в нервозность или тоску - квартира будет, работа будет, сомнений нет и это не так интересно, просто планомерные действия.

    Что явилось тем самым "триггером":
    ...
    Пожалуй, выделю в своем случае пять основных факторов. Было бы ОЧЕНЬ интересно услышать опыт остальных, что явилось тяжелым препятствием для вас???
    спасибо, yok, рукоплещу: четко, последовательно и - как видно - вызрело. я еще постараюсь добавить к этому, но и другие участники - ю ар велком! потом суммируем.

    to Marta_, ILT and Marsia: спасибо, ваши мнения учитываются.

    специально to Marsia: как это я забыла про воссоединение семьи? блин, непростительно. спасибо большое.

    я же перейду к групповым факторам, влияющим на адаптацию. групповые - это характеристики взаимодействующих культур.

    1. это степень сходства или различия между культурами.
    чем больше культурная дистанция, тем сильнее проявления культурного шока. чем больше новая культура похожа на родную, тем меньше травма. выше я уже говорила, что культурологи включают в культуру: быт, идеологию, религию, искусство. некоторые говорят об индексе культурной дистанции, который основан на языке, религии, структуре семьи, уровне образования, климате, пище/одежде и проч.

    отбросив в сторону искусство (все-таки оно во многом интернационально), на ночь глядя, я попрошу вас назвать три страны, которые культурно ближе всего к россии/украине/беларуси (учитывая общий долгий путь этих стран и общие восточнославянские корни, условно будем считать, что они равны. на самом деле, не равны, разумеется, у всех специфика). назовите три страны, которые первыми придут в голову, ассоциативно - а завтра с утра посмотрим, что получилось.
    yok likes this.

  5. Эти 2 пользователи сказали Спасибо Int за это сообщение::

    Marsia (15.07.2014), Marta_ (15.07.2014)

  6. #103
    ILT
    ILT вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.07.2007
    Адрес
    Massachusetts, Boston's burbs
    Сообщений
    14,181
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    3,864
    Сказали 4,087 раз в 2,530 постах
    Стран не назову, но мне кажется что разница в культуре меряется не странами, если мы не берем экзотические японии, а теми слоями, куда попадает человек.

    Пример - моя мама. Она прошла здесь путь от работы отк на конвейере с ... Скажем, с "совсем другими людьми" до главного инженера, так вот с первыми у нее был культурный шок ( она не высокомерна, просто ну ничего общего), со вторыми разница минимальна, если есть вообще. И это не только работы касается, а и места проживания конечно. В Америке все же более сегрегированное общество.

  7. Эти пользователи сказали Спасибо ILT за этот пост:

    Int (16.07.2014)

  8. #104
    Гражданин
    Регистрация
    24.02.2014
    Адрес
    NY
    Сообщений
    642
    Спасибо
    91
    Сказали 220 раз в 149 постах

    Re: Адаптация в США - чего ждать эмоционально?

    Россию я бы сюда не относила, а к РБ и Украине ближе всего Польша, Литва, Румыния
    РФ давно породнилась с Кавказом и Китаем так что у неё своя судьба.

  9. Эти пользователи сказали Спасибо Marta_ за этот пост:

    Int (16.07.2014)

  10. #105
    Гражданин Аватар для d1abolic
    Регистрация
    09.05.2013
    Адрес
    Dallas/Fort Worth Area, TX, USA
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,218
    Спасибо
    131
    Сказали 1,269 раз в 325 постах

    Re: Адаптация в США - чего ждать эмоционально?

    Цитата Сообщение от Marta_ Посмотреть сообщение
    Россию я бы сюда не относила, а к РБ и Украине ближе всего Польша, Литва, Румыния
    РФ давно породнилась с Кавказом и Китаем так что у неё своя судьба.
    Ага, свой, особый путь (с)

    Haters gonna hate.
    Note: everything written above is a private and humble opinion.

  11. #106
    Int
    Int вне форума
    Резидент
    Регистрация
    08.07.2009
    Адрес
    New York - New Jersy
    Сообщений
    108
    Спасибо
    355
    Сказали 348 раз в 54 постах

    Re: Адаптация в США - чего ждать эмоционально?

    Цитата Сообщение от Marta_ Посмотреть сообщение
    Россию я бы сюда не относила, а к РБ и Украине ближе всего Польша, Литва, Румыния
    РФ давно породнилась с Кавказом и Китаем так что у неё своя судьба.
    да, вот и пошел водораздел...
    возможно, вы недалеки от истины и есть такая противопоставленность россии, с одной стороны, и беларуси и украины, с другой. действительно, русский мир стремительно распадается. и если раньше агрессором был ссср, то теперь... тем не менее, если встретятся вместе средний россиянин, средний украинец, средний беларус, разве не найдут они больше общего, чем средний русский, средний представитель мусульманского кавказа (а российский кавказ мусульманский) и средний китаец? мне хочется надеяться, что найдут.

    но не хочу уходить в политику - темы для всех болезненные, родственники остались по обе стороны границы, не будем накалять.

    на самом деле "породниться с кавказом" еще не значит стать ему культурно близким - по крайней мере за 10 лет это не делается.

    так вот, проводимые лет десять назад исследования - опросы говорили о том, что люди чаще всего называли болгарию (наверное, понятно - пресловутый славянский мир; память о борьбе за независимость, где россия помогала; и вообще в болгарии ссср ненавидели гораздо меньше, чем, например, в чехословакии. добавим, что чехам есть за что)
    а второе место делили китай - и это тоже я могу объяснить, п.ч. и там и там была жесткая власть идеологии
    ну и наконец - та-та-та-там! - сша, конечно. я тут теряюсь слегка с объяснениями. наверное, и россия, и сша - страны многонациональные, обе стремятся доминировать... что еще? на самом деле, конечно, мы разные. разные.

    конечно, можно проводить более или менее объективные исследования и выяснять, кто ближе, кто дальше по ряду признаков, но на наше восприятие страны как культурно близкой влияет также, были ли войны/геноцид в истории взаимоотношений стран и народов (поэтому-то чехи и поляки вряд ли не назовут россию культурно близкой), а также

    как верно пишет ILT

    "Стран не назову, но мне кажется что разница в культуре меряется не странами, если мы не берем экзотические японии, а теми слоями, куда попадает человек.

    Пример - моя мама. Она прошла здесь путь от работы отк на конвейере с ... Скажем, с "совсем другими людьми" до главного инженера, так вот с первыми у нее был культурный шок ( она не высокомерна, просто ну ничего общего), со вторыми разница минимальна, если есть вообще. И это не только работы касается, а и места проживания..."

    т.е равенство или неравенство статусов. тем более в наши дни, когда информационное общество действительно существует и от глобализации никуда не денешься.

    в довершение к этому пункту о похожести/непохожести (здесь можно копья ломать и головы рубить) и о стереотипах восприятия, наверное, лучше ехать сюда, рассчитывая, что - даже при огромной заочной любви к стране - все будет чужое. меньше иллюзий.

    2. особенности культуры к которой мы, эмигранты и визитеры, принадлежим.
    вот здесь я хочу вернуться к теме беженцев из африки, которым здесь не просто плохо, а ОЧЕНЬ плохо - чего мы не понимаем и над чем мы подшучиваем. а им, действительно, часто гораздо хуже, чем нам, даже при условии, что они переселены из лагеря беженцев и им как беженцам положены льготы, которых гринкардхолдер не получает.

    существует два типа общества: традиционное общество и общество, в котором проводится/существует (не подберу никак хорошего слова) модернизация.
    что характерно для традиционного общества? самое главное в нем - это передача традиции. самые главные в нем - старейшины. жизнь регулируется обрядом. время идет по кругу, сезонно (не удержусь и добавлю: древние русичи и праславяне - тоже такие общества. эти рефлексы видны в языке. знаете ли вы, что корень слова 'время' совпадал с корнем в глаголе 'вертеть' - вот вам и цикл. знаете ли вы, что 'предки' - это те, кто впереди, и мы идем к ним, а не оставляем их за спиной. на самом деле во всех древних языках такое можно найти).

    теперь общество с модернизацией. я не буду говорить о политических и социальных характеристиках такого общества, скажу только одно: в этом обществе одна из главных ценностей - новое. новый дивайс. новый дом (как часто американцы продают/покупают дома? по статистике раз в 5 лет). новая работа (работу всегда искать нужно, говорит моя приятельница-американка, специалист по персоналу. удивляется, что я не так активна, как бы ей хотелось...). новый супруг? (здесь я, можно, с традиционалистами останусь). новая информация - новости (как же ты без телевизора живешь? - возмущалась моя двоюродная сестра в россии - а новости как смотришь? впрочем, это в россии у нас не было телевизора. здесь есть)
    то есть человек в таком обществе должен получать что-то новое ежедневно.

    в россии, конечно, про информационное общество можно говорить с трудом - даже если есть интернет, все смотрят первый канал, увы. но объективно говоря, россия - это не традиционное общество. конечно, элементы традиционного сохраняются. отношение к старшим в семье, например.
    Bunk likes this.

  12. Эти 2 пользователи сказали Спасибо Int за это сообщение::

    Ltatyana (16.07.2014), tiiga (16.07.2014)

  13. #107
    Гражданин
    Регистрация
    24.02.2014
    Адрес
    NY
    Сообщений
    642
    Спасибо
    91
    Сказали 220 раз в 149 постах

    Re: Адаптация в США - чего ждать эмоционально?

    Понимаете, РФ очень большая. И относить её однозначно куда-либо трудно. Весь дальний восток там уже давно занят китайцами, в Москве кавказцы. Из "братских" только Питер остался. Для РБ сейчас гораздо ближе Литва и Польша. Польша дает белорусам без проблем карты поляка (ВНЖ), Литва устраивает безвизовые въезды на концерты Михалка (белорусский певец запрещенный в РБ). А что же РФ? На ум приходит только Онищенко с его запретами на ввоз белорусского молока.

  14. #108
    yok
    yok вне форума
    Постоянный резидент Аватар для yok
    Регистрация
    10.03.2012
    Сообщений
    489
    Спасибо
    94
    Сказали 272 раз в 96 постах

    Re: Адаптация в США - чего ждать эмоционально?

    Цитата Сообщение от Marsia Посмотреть сообщение
    Я бы еще в этот список людей, приехавших по воссоединению семьи добавила. Где-то вверху списка. Мне кажется, адаптация у этой группы (куда отношусь и я) проходит тоже, в целом, легче, потому что часто есть сильная поддержка уже обустроенных родных (моральная и материальная), и вариантов "назад" тоже нет, так как это разобьет семью.

    Кстати, как раз еще одной причиной, послужившей, мне кажется, перепрыгиванию депрессии у меня, был настрой: "этот переезд навсегда". Вариантов назад, потому что что-то не удалось, не было, потому что муж бы назад не поехал, он, наоборот, вернулся в родную страну после 2-летнего проживания в моей. А без мужа я бы не поехала тоже. По-этому, в голове четко был устой: "переезд навсегда", и, как следствие, - сильнейшая мотивация и полный настрой на быструю адаптацию.
    Согласен. Но у этой медали две стороны. Конечно, поддержка родственников очень важна и помогает. Но с другой стороны - когда "нельзя" вернуться в страну исхода, это определенного рода дополнительное психологическое давление. Ведь иногда так складывается, что если нельзя, значит хочется, во многом просто потому что нельзя ))) Когда я предавался ностальгии, знакомые говорили - съезди домой. Только билеты покупай не на 2 недели, скажем, а оставь открытую дату. Весьма вероятно, что и недели хватит, чтобы захотеть "домой" в Америку. Кстати, читал об этом и на форуме - весьма распространено мнение, что ностальгия исчезает после первого посещения страны исхода. Также стоит отметить "обратный" культурный шок, который часто возникает при возвращении в среду, в которой долгое время отсутствовал.

    Вобщем основная моя идея - психологически может быть проще, когда думаешь, ну не получится - есть всегда вариант вернуться в запасе. Нежели когда ты четко знаешь, что путь назад заказан. Нет ничего более постоянного, чем что-то временное, как говорится. И здесь хочу привести пример знакомых, которые приехали по лотерее из РБ лет 10 назад "на пару лет, заработать денег и вернуться назад". У них не было никаких намерений оставаться в США, равно как и не было языка, родственников и никого, кроме друг друга. То есть они воспринимали путешествие, как временный и увлекательный трип плюс возможность заработать. Разумеется, окончание истории - никуда назад они не уехали. Давно граждане, купили недвижимость и родили ребенка. В РБ даже в гости не ездят.
    danas, Int, Shoegal and 3 others like this.

  15. Эти 4 пользователи сказали Спасибо yok за это сообщение::

    ILT (16.07.2014), Int (16.07.2014), tiiga (16.07.2014), Элина Тюлю (17.07.2014)

  16. #109
    ILT
    ILT вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.07.2007
    Адрес
    Massachusetts, Boston's burbs
    Сообщений
    14,181
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    3,864
    Сказали 4,087 раз в 2,530 постах
    Ну нельзя думать что совсем невозможно вернуться. Способы всегда есть для желающих. Но просто для меня это когда-то был бы большим шагом назад. Если бы мы хотели жить там, мы бы просто не уезжали. Просто при возникновении сложностей здесь, при условии того, что страна подходит больше, мысли о том, что легче вернуться для нас были бы лишними. Сложности нужно разрешать на месте.

    Если же страна подходит меньше, чем страна исхода, тогда совсем другое дело.
    Marsia and yok like this.

  17. #110
    Гражданин Аватар для Mik777
    Регистрация
    13.12.2009
    Адрес
    Baltimore MD
    Возраст
    46
    Сообщений
    19,874
    Спасибо
    1,146
    Сказали 10,749 раз в 4,194 постах

    Re: Адаптация в США - чего ждать эмоционально?

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Int Посмотреть сообщение
    память о борьбе за независимость, где россия помогала;
    ой только не надо о помощи, ладно? Кабы раша никому не "помогала", то многие жили бы совершенно иначе и никуда бы не уезжали. Помощники блин.... тьфу!
    yok likes this.
    "Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития" З.Фрейд

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

история адаптации пожилых

адаптация без языка

адаптация в сша

История адаптации MIk777

адаптация mik777

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook