Кто — куда? Обобщение опыта вновьприбывших иммигрантов.

Говорим про нас в Америке.
1

Прочитав истории адаптаций на этом замечательном форуме, мы с мужем сделали несколько выводов касательно выбора места жительства новых ГринКартовцев.
Люди, имеющие здесь родственников, хороших друзей, как правило, едут к ним. Т.к. эти люди, в большинстве своем, оказывают неоценимую помощь на первом этапе адаптации, когда критически важным является поиск первого жилья и работы, информации касательно получения ССН, прав, ID, выбора плана страховки для детей, покупки машины и т.д. и т.п.
Люди же, не имеющие здесь никого, руководствуются другими принципами. Где легче будет найти работу (развитость индустрии в которой вы планируете работать), демографический, рассовый состав населения (т.к. если много афро-американцев, мексиканцев, и вы понимаете, что по приезду придется работать в нижнем профессиональном и ценовом сегменте, то именно они будут вашими прямыми конкурентами. При этом у них будет больше шансов быть взятым на работу, т.к. у них имеется американский опыт работы и, в большинстве своем, знание английского, а у вас - нет), стоимость рента, наличие диаспоры (при плохом английском) и проч. Поэтому, если заметите, люди имеющее отношение к IT или же желающие переквалифицироваться в IT, как правило, едут в CA. Мы с мужем остановили свой выбор на Чикаго исходя из следующих соображений:
*Согласно разным источникам, Чикаго - это 2-й или 3-й по величине мегаполис.
*Здесь развита промышленность, финансовый и научный сектор. У нас обоих экономические специальности.
*Здесь большой % белого населения:))
*На форуме нашла только одну историю адаптации, в которой главный герой с супругой, решили уехать из Чикаго в Филадельфию, т.к. не сложилось…
*Сейчас могу добавить, что наличие русской диаспоры, значительно облегчает жизнь и снижает стрессовость адаптационного процесса. Хотя, когда ехали, была уверена, что от диаспоры надо держаться подальше. Ожидания не оправдались - все русские, с которыми мы здесь познакомились - замечательные, добрые, отзывчивые люди!!!
*А еще, но это относится конкретно к нашей семье, - мы боимся Нью-Йорка:)), поэтому туда и не поехали.

Пока, большинство наших ожиданий в отношении Чикаго сбываются. Планируем жить здесь и дальше. Кстати, мы живем в северном пригороде Чикаго;).

25 лайков
2

И это странно. Калифорния ведь намного дороже. А работу поначалу трудно найти всем. Мы с мужем опасаемся, что не сможем продержаться на сбережениях полгода-год до того момента, как кто-то из нас найдет стабильную работу. Поэтому пока думаем, что Чикаго - это оптимальный вариант. Скажите, согласно Вашим собственным наблюдениям, неужели в Чикаго нет работы для айтишников?

3

Что лучше, найти работу в “дорогой” калифорнии за 1 мес или в “дешевом” чикаго за 3?

1 лайк
4

Лучше всего найти работу в дешевом Чикаго за 1 мес! :slight_smile: Хотя, вообще-то, в один месяц я не верю - ни для Чикаго, ни для CA…
К тому же мне сложно представить (а меня больше интересует web), что в Калифорнии всем нужны сайты, а в Чикаго все вообще прекрасно обходятся без того, чтобы застолбить себе место в интернете.

5

Да, для WEB разработчиков особого границ нет. Например: у меня приятели, живя в Ташкенте, работают на Американские конторы.

6

Тут есть один минус. Работают они через посредника, который платит им сумму, возможно, достойную для Ташкента, но недостаточную для того, чтобы нормально жить в самих американских штатах. Говорю по собственному опыту - приходится демпинговать. Поэтому работать по этой схеме, проживая в Америке, уже не получится. (

7

Отвечаю сразу на несколько вопросов.

Ирин, прочтите внимательно ответ ovartic, она очень мудро написала. Ведь все люди разные и у каждого своя, уникальная ситуация. Если Вам заочно нравится Чикаго или его окрестности, просто приезжайте сюда и радуйтесь жизни! :slight_smile: А не понравится - всегда можно найти другое место, в котором Вам будет приятно жить, страна-то большая :slight_smile: Вопрос только в Ваших желаниях, приоритетах и возможностях. Если Вы поделитесь своими, то можно будет ответить намного конкретнее.

Greena, поделюсь с Вами своими размышлениями. Во-первых, “дороговизна” Калифорнии, на мой взгляд, несколько преувеличена. Я еще перед перед поездкой очень внимательно изучал все возможные места, куда бы мне хотелось поехать и пришел к такому выводу - если не брать во внимание покупку недвижимости, то разница между средними доходами и средними расходами для одного и того же уровня комфорта по всей Америке примерна одинакова (отличие не в разы, а на десятки процентов). Более того, стоимость расходов меняется в значительно меньшей степени, чем средний доход, если сравнивать разные местности. Т.е. если Вы хотите жить с определенным уровнем комфорта (кстати, это весьма комплексное понятие), то география не является определяющим фактором - в любом штате можно найти место, соответствующее Вашим доходам (или сбережениям). А вот что действительно важно в Вашем случае - это количество вакансий. В Калифорнии для IT их намного, намного больше.
Возможно, это не самый лучший пример, но просто сравните:
http://www.facebook.com/careers/department.php?dept=chicago
http://www.facebook.com/careers/department.php?dept=menlo-park
Отношение 9/226 не наталкивает Вас на некоторые выводы? :wink:
Можно, конечно, привести обратный пример с Groupon, но даже у них, у чикагской компании, большинство инженерных вакансий в Palo Alto :wink:

Так что, если для Вас определяющим моментом является скорость нахождения работодателя, то просто езжайте в Силиконовую долину и не парьтесь! :wink:
Кстати, и в Калифорнии, и в Chicagoland, есть районы, в которых можно одинаково дешево “существовать”. Другой вопрос, захотите ли Вы там находиться более-менее длительное время?

Подводя итог - на мой взгляд, вопрос “дороговизны” можно по-настоящему учитывать только по отношению к Манхэттену, во всех остальных случаях, наверное, стоит принимать во внимание другие факторы.

7 лайков
8

Для начала мне, конечно, хотелось бы извиниться за столь продолжительный оффтоп, но тема для меня сейчас очень важна, поэтому - не могу остановиться. :slight_smile:

Статистика по айтишникам, возможно, именно такая, о какой Вы и говорили. Но тут не настолько все однозначно. Айтишники, как известно, бывают разные. ) И это как средняя температура по больнице - в конкретном частном случае все не так хорошо, как с первого взгляда. Когда я на крейгслисте выполняю поиск по специальности, то получаю совсем иные пропорции. Ну, разве что LA может переплюнуть Chicago по количеству релевантных вакансий. Кстати, зарплату не особенно стараются оглашать, но если ориентироваться на part-time стоимостью в $20/hour (а, возможно, поначалу придется работать и так), то после уплаты налогов получается не очень большой доход.

Что касается расходов на жизнь, то тут все еще более сложно. Если рассчитывать на семью из двоих взрослых людей - достаточно нетребовательных и с энтузиазмом преодолевающих сложности, то легко смотреть с оптимизмом в будущее. Но прибавляем сюда еще троих детей и - ага! - арифметика совсем другая. Рент (3-bedroom) обойдется в $1500 (Chicago) или в $3000 (LA). Вот с этого места я обычно и начинаю паниковать! :slight_smile: То есть мы снимаем квартиру и сейчас - но меньших размеров и не за такие деньги.

9

Greena, всё же это оффтопик. Если Вам не трудно, создайте свой отдельный топик (в любом случае, это будет очень полезно!) и, если пожелаете, я Вам отвечу там подробнее.
А если кратко - то 3 bedroom за $1500 в Чикаго и $3000 в LA - это две большие разницы, мне кажется тут Вы сравниваете яблоки и груши :wink:

10

Мне отсюда плохо видно. :wink: Но вот realtor.com утверждает, что дешевле $3000 трехбедрумную квартиру в LA снять сложно в принципе. А в Чикаго можно найти и за $800 - другое дело, что скорее всего это не самый лучший вариант, поэтому поднимем до $1500. Поэтому просто сделать вывод, что (Chicago $1500) лучше (LA $3000) не только по цене, но и по качеству. Разве не так?

1 лайк
11

Всем доброго времени суток!
Переезд в США возможно еще очень далек для моей маленькой семьи (муж+я), но оочень интересна эта тема :slight_smile:
про покупку недвижимости хотелось бы узнать по подробнее, особенно от тех, кто сейчас уже на территории Америки живет.
Судя по сайтам - во Флориде, а именно Майами (интерес именно к этому городу) можно купить квартиру до 1 200 тыс руб!
так ли это?? а то знакомый в Сиеттле говорит, что квартиры примерно за $180 000 =0 так может я что-то неправильно нашла в интернете…

и самое главное где можно узнать все особенности покупки недвижимости в US для граждан России? :blush:

12
1 лайк
13

Никаких особых особенностей нет. Платите деньги - будут стулья. Недвижимость не дает никаких особых прав и привилегий на получение виз.
Остальное уже написано в соответствующих разделах форума.

14

не так уж мало позиций для программистов в Большом Чикаго
www.dice.com

http://seeker.dice.com/jobsearch/servlet/JobSearch?caller=0&LOCATION_OPTION=2&EXTRA_STUFF=0&N=0&Hf=0&Ntk=JobSearchRanking&op=300&values=&FREE_TEXT=software+engineer&Ntx=mode+matchall&EXCLUDE_KEY1=p_JobTitle&EXCLUDE_TEXT1=&EXCLUDE_KEY2=p_JobTitle&EXCLUDE_TEXT2=&EXCLUDE_KEY3=p_JobTitle&EXCLUDE_TEXT3=&EXCLUDE_KEY4=p_JobTitle&EXCLUDE_TEXT4=&EXCLUDE_KEY5=p_JobTitle&EXCLUDE_TEXT5=&EXCLUDE_KEY6=p_JobTitle&EXCLUDE_TEXT6=&EXCLUDE_KEY7=p_JobTitle&EXCLUDE_TEXT7=&EXCLUDE_TEXT8=&locationRadio=on&RADIUS=64.37376&WHERE=Chicago+IL&WHEREList=Chicago+IL&COUNTRY=1525&STAT_PROV=0&METRO_AREA=33.78715899%2C-84.39164034&AREA_CODES=&AC_COUNTRY=1525&TRAVEL=0&TAXTERM=0&SORTSPEC=0&FRMT=0&DAYSBACK=30&NUM_PER_PAGE=30

В БА действительно много работы в софтверном бизнесе, но и конкуренция тут высокая.

Народу в СФ БА живет около 8 млн и многие из них так или иначе связаны с этим бизнесом.

Кстати, вчера заправила машину - $4.59 за галлон, и похоже будет и дальше подниматься.
А ведь тут все перевозится на машинах, так что цены поднимутся на многое

2 лайка
15

для большинства семей с детьми как мне кажется очень важна возможность выучить детей, дать им возможность закончить университет. Не так ли?

В Америке все государственные университеты принадлежат штатам. Это значит, что если человек живет в каком то штате по крайней мере один год и платит там налоги, то он и его дети могут платить меньше за обучение в колледжах и университетах этого штата. В этом году стоимость обучения в системе Университетов Калифорнии в среднем $12,000 в год на студента, плюс учебники, проживание и т.д. Набегает где-то больше $20,000 в год. Можно взять кредит (под проценты) и потом погашать его много лет. В прошлом году экономисты уже начали говорить про следующий “баббле” - студенческие кредиты, которые многие не в состоянии выплачивать.
Есть конечно более дешевые университеты (они тоже не бесплатные), но соответсвенно и обучение там не такое. Есть система СС - 2-х летнее обучение, типа техникума. Везде стоимость обучения в этом году увеличилась в связи с тем что у штата большой дефицит бюджета.

1 лайк
16

а лучше Денвер за 850 - 2 бедрум!

17

:slight_smile: Я тоже сначала пыталась прицениться к 2-бедрумным, но потом побоялась, что пять человек в такой квартире будут слишком часто встречаться друг с другом ))), да и попросту могут отказать, когда нас внимательно пересчитают.

18

чикаго - отличный город! Но его дешевинзна по сравнению с Калифорнией сильно преувеличена. У меня там подруга снимает 1-б за $800, да, но это не в черте города. А в Висконсине они за эти деньги 3-бедрум снимали)
Там хорошо жить тем, мне кажется, кому нравится ощущение большого города, и кто любит все 4 сезона погоды.

1 лайк
19

где в Америке легче будет найти работу;

20

На этом форуме вроде… Мне как-то посоветовали Северную Каролину, столицу штата Шарлот. Один из немаловажных фактров - лояльное отношение к эмигрантам. Какие мнения?