Страница 44 из 212 Первая ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 94 144 ... Последняя
Показано с 431 по 440 из 2118
Like Tree5938Likes

Тема: Наша история адаптации: 1989-2011

  1. #431
    Постоянный резидент Аватар для Levy
    Регистрация
    29.07.2011
    Адрес
    Scottsdale, AZ
    Возраст
    44
    Сообщений
    364
    Спасибо
    176
    Сказали 184 раз в 98 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от infraspac Посмотреть сообщение
    Интересно, откуда такое глубокое знание жизни?
    Интересно, а к чему такое любопытство?

    Я вот создавал небольшие бизнесы и в "лихие" 90-е, и в "спокойные" 00-е, и ни разу никаких ознакомительных визитов не было. Повезло, наверное...
    Уверен, что Вам просто повезло, как Вы сами и написали.

    Последний раз редактировалось Levy; 08.10.2011 в 11:06.

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  3. #432
    Резидент Аватар для Batya A
    Регистрация
    27.09.2010
    Адрес
    Miami, FL
    Возраст
    58
    Сообщений
    115
    Спасибо
    251
    Сказали 184 раз в 52 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от Victoria77777 Посмотреть сообщение
    ...А мне видео понравилось: спокойный, умный, интеллигентный, уверенный в себе и своём деле человек с улыбкой в глазах...
    Да нет, улыбка с грустью в глазах, это очевидно. Разительно отличается от других "школьных" видео, где Михаил, как правило, просто искрит. Сам проходил через подобное, и хотя умом природа вещей понятна, все равно внутренне дается это нелегко...
    Да, Руфина оказалась просто недалекой женщиной, как это и чувствовалось при ее первом появлении в истории. Но это сейчас видно при взгляде из сегодня. А тогда просто угораздило с ней связаться, что по молодости, да еще начиная с ходу новое дело, по наитию, вполне естественно.
    Кстати, со стороны, просто по видео и фото, невооруженным взглядом видно, что ваша супруга обладает незаурядной интуицией, хорошо было бы больше этому довериться.
    Yurina likes this.

  4. Эти 7 пользователи сказали Спасибо Batya A за это сообщение::

    Aniri Chena (08.10.2011), BuchUS (08.10.2011), Bushistaya (08.10.2011), Mikhail Portnov (08.10.2011), Pleishner (15.11.2012), Vitara (19.11.2014), Yurina (04.10.2015)

  5. #433
    Резидент Аватар для Acemaster
    Регистрация
    07.05.2007
    Сообщений
    154
    Спасибо
    182
    Сказали 142 раз в 62 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Потом Гек рассказал что они хотели сделать и как попали к Руфине. Хотели по-честному купить участие. Из этого рассказа я понял что произошло за кулисами. До них быстро дошло из моего рассказа, что у Руфины на руках ничего нет. Но, оказывается, они на нее в долгосрочном плане и не рассчитывают. Им главное - запустить школу - она должна привести студентов, а там Руфину можно и послать. Они пытаются меня привлекать в свою схему, рисуют план наступления.
    Обалдеть - "по-честному" рассказывают Михаилу, что собираются кинуть Руфину и тут же предлагают ему "войти в схему". Бизьнесмены, блин...
    Уступаю слово Б. Ш. Окуджава:

    Какое небо голубое
    Мы не сторонники разбоя,
    На дурака не нужен нож
    Ему с три короба наврешь -
    И делай с ним что хошь.
    Последний раз редактировалось Acemaster; 08.10.2011 в 12:17.
    manest and Yurina like this.

  6. Эти 3 пользователи сказали Спасибо Acemaster за это сообщение::

    Aniri Chena (08.10.2011), Tirex (09.10.2011), Yurina (04.10.2015)

  7. #434
    Резидент Аватар для Dimoni4
    Регистрация
    16.05.2011
    Сообщений
    135
    Спасибо
    7
    Сказали 65 раз в 37 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    В доме, который мы уже практически купили, есть здоровенный гараж на две большие машины. У гаража отдельная дверь - вход с улицы и отдельный туалет. Там десять компьютеров отлично встанут и еще место останется.
    HP и Apple тоже с гаража начинали. (тонкий намек на рост компании)

  8. Эти 2 пользователи сказали Спасибо Dimoni4 за это сообщение::

    Televyatin (29.03.2014), Yurina (04.10.2015)

  9. #435
    MBA
    MBA вне форума
    Гражданин Аватар для MBA
    Регистрация
    15.05.2011
    Адрес
    LOS-ANGELES
    Возраст
    46
    Сообщений
    672
    Спасибо
    205
    Сказали 404 раз в 199 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от Sotasil Посмотреть сообщение
    Я не знаю ни одного человека, который создавал свое дело в девяностые и ни имел опыта этих самых "визитов". Платили всегда двум сторонам - продажным ментам и местным бандитам, иначе можно было оказаться с сожженным офисом или с пулей в голове.
    Вы слегка не в теме. Я бизнесом занимаюсь с 1991 г. Так вот тогда ментам не платил никто. Они от братков первые убегали.
    IrinaQ likes this.

  10. Эти пользователи сказали Спасибо MBA за этот пост:

    IrinaQ (20.10.2015)

  11. #436
    Резидент Аватар для Dimoni4
    Регистрация
    16.05.2011
    Сообщений
    135
    Спасибо
    7
    Сказали 65 раз в 37 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    От темы опять отбиваемся. Но вы тоже не правы. Везде было по разному. Были чисто бандитские города (где все мафия контролировала) а были и ментовкие (где менты собирали дать). А по большей части работали эти две конторы сообща.

    А абсолютно не криминальных мест (по крайней мере где был бизнес) не было. Разве что какой то мухотранск с двумя избами.

  12. Эти 3 пользователи сказали Спасибо Dimoni4 за это сообщение::

    Levy (08.10.2011), Sonya (08.10.2011), Sotasil (08.10.2011)

  13. #437
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,463
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 91,956 раз в 3,803 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Мы пока дом выбирали и покупку оформляли, думали только о том, что хотим этот дом. Но, когда уже подошло в плотную к реальному заселению, до нас только стало доходить во что нам это обойдется. Наш кондо продать нельзя. То есть, можно, конечно, теоретически, но рецессия еще не закончилась, цены там же, где и были. На продаже надо реалторам 6% заплатить, что от наших 130 тысяч составляет восемь с половиной. Но там и еще другие расходы тоже есть. Таким образом, при продаже мы ни цента из нашего даунпеймента в 10 тысяч ничего не получим. Просто бросим его там и уйдем чтобы не платить мортгидж. Так нам не хотелось, лучше сдавать. При сдаче надо 2-3-4 сотни в месяц доплачивать, поскольку рент не окупал на тот момент мортгидж, но, хотя бы кондо потихоньку выплачивается. Оно нам нравится и там, когда-то это должно случиться, можно в выплаченной к тому времени квартире жить на пенсии.

    Не продаем - смысла нет, но это добавляет расход сверху на наш новый мортгидж. И получается, что, как только мы начнем там жить, останемся на пределе заработков - вообще без копейки. Конечно, должны подойти деньги с устроенных ранее студентов. Но это один год. А дальше? Конечно, мы сами сейчас начнем в гараже учить народ. Но, страшновато все равно. Вот, влезли в расход. Налогов меньше платишь, но на жизнь не остается.

    И тут, происходят почти одновременно два замечательных события. Первое - жена с 35 долларов в час переходит на другой проект и там уже платят 50 долларов в час, что, в пересчете на год, уже разница в 30 тысяч или около того. Второе - в Таймере сокращение. Мои подопечные Филя и Дэйв ушли в НР на 30 долларов в час - не выдержали. С ними ушла половина сапорта - работавшие на 13-14 долларов ребята, целая ватага. В компании был кризис и я оказался одним из счастливчиков, потому, что получал там мало - из-за практики только сидел. В отличие от прошлых двух сокращений, когда я переживал и огорчался, тут стало очень легко на душе. Через неделю меня взяли в Лотус на контракт в 40 долларов в час. И это еще на 20 тысяч больше, чем у меня было в Таймере. Итого, мы в течение недели-двух подскочили в доходах тысяч на 50 в год - и это в зарплате, не в бизнесе. Прошлые и будущие доходы от школы никто не отменял. Вздохнулось с облегчением.
    Panama, Waide, santi_kz and 4 others like this.

  14. Эти 153 пользователи сказали Спасибо Mikhail Portnov за это сообщение::

    *Ellie* (09.10.2011), --Ksu-- (11.03.2014), Acemaster (08.10.2011), Aleksey Avdeev (13.08.2014), Alesia (23.01.2012), AlexSP (01.11.2011), aliaksandr (08.10.2011), andrewb (09.10.2011), Anemone (19.10.2011), Anfaz (08.10.2011), Angi (12.10.2011), Aniri Chena (08.10.2011), Anna007 (11.02.2013), AnnaSnegina (09.11.2013), Areshek (14.11.2012), Artemja (13.09.2015), Ascetic (14.01.2012), Aurora (09.10.2011), Aziat (16.12.2013), Banata (13.05.2014), Basyuta (08.10.2011), Batya A (09.10.2011), Belhobbit (13.10.2014), BuchUS (08.10.2011), Bushistaya (08.10.2011), chere-yulya (08.10.2011), cola light (10.10.2011), collibry (18.03.2012), crueldrummer (07.06.2016), dekabr908 (20.10.2011), Demon55 (01.01.2015), Denis FD (10.12.2015), denvs (09.10.2011), DeOlga (10.10.2011), DrugKeeper (12.01.2012), Edward-Yu (09.10.2011), EliasK (15.04.2013), Eugene-VS (26.11.2012), Feyautro (10.02.2016), fiber51 (28.03.2013), ficher100 (09.10.2011), finpapa (04.12.2013), Fytka (22.04.2014), Gazzirovka (13.12.2014), gerPaul (26.11.2013), ha-ham04ka (10.10.2011), hello (22.01.2012), heyli (30.10.2011), hw2em (18.09.2012), igor1707 (13.10.2011), ImSoHm (04.05.2014), IrinaQ (20.10.2015), Ivushka (09.10.2011), iwant (15.01.2012), Jalla (08.10.2011), Jukoffa (15.05.2012), JuliaYulia (08.11.2013), kalash8585 (17.11.2012), karat (09.10.2011), KateBronik (23.05.2014), Katek (08.10.2011), kmdeif (24.10.2011), KoLoB (09.10.2011), koshel1990 (11.02.2014), kryurik (29.06.2012), Lalka (21.09.2014), LanaKo (15.10.2011), Lilith13 (26.02.2014), Lora (08.10.2011), MarinaBad (19.12.2011), MariShik (09.10.2011), marta61169 (31.01.2013), maryam (08.10.2011), MarySecret (16.01.2015), mefodii (08.10.2011), MihaeI (10.07.2012), mish (19.10.2011), missis Mia (25.05.2016), Ms. Menny Penny (11.03.2012), N@tie (09.01.2012), Nayaka (10.10.2011), nazik (09.10.2011), Nikolaeff (13.03.2014), nm520 (14.01.2014), ntZeppelin (08.02.2012), Nura74 (11.10.2011), oceanlife (27.10.2011), okoroli (30.08.2015), oksa1979 (18.03.2013), oktoberfest (11.10.2011), Old Ranger (08.10.2011), olga.olamay (29.10.2011), omich (08.10.2011), Oranje (09.10.2011), Orlah (17.03.2012), Panama (12.11.2011), patomak (10.10.2011), Pensive (20.02.2012), Pleishner (15.11.2012), portvejn (12.10.2011), reb (23.05.2013), Rom12 (12.08.2012), Roma_Sky (13.10.2011), Roo (01.08.2014), rugda (10.10.2011), Rumit (11.10.2011), Ryfys (23.11.2012), samozvanka (08.10.2011), santi_kz (10.05.2014), Simonas (08.10.2011), Smolana (06.08.2014), snegok22 (22.05.2015), Sonya (08.10.2011), Sotasil (08.10.2011), Steel Wolf (09.10.2011), Straggler (12.11.2011), Sunrain (10.10.2011), SuperFamily (15.11.2012), TaliNsk (28.01.2014), Temo (08.10.2011), Tirex (09.10.2011), Tirion (10 час(ов) назад), ugen777 (30.01.2012), Vahrya (18.04.2016), Valery S. (18.10.2011), Vanille Noire (30.12.2011), Veronika-VM (05.03.2014), Victoria R. (28.10.2011), victoriaa (08.10.2011), Vitaliy72 (20.01.2012), Vitara (19.11.2014), vofkahm (08.10.2011), Webpupil (09.10.2011), Wintry (06.03.2012), wwwwadiknet (05.08.2013), XenoX (11.04.2014), ystar (17.06.2015), yulduzetta (20.11.2012), Yurina (04.10.2015), zavaloff (28.10.2013), Zelenogradka (08.10.2011), ZetMaksim (18.02.2012), zina70 (08.10.2011), Айдар Гилязев (13.01.2014), Ариха (17.11.2011), валюша_lepilka (10.10.2011), Забалка (25.10.2011), Зябромундия (17.02.2015), ленуська80 (09.10.2011), Марина Т (08.10.2011), Миня (10.02.2013), рома7 (09.10.2011), Тусич (15.08.2014)

  15. #438
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,463
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 91,956 раз в 3,803 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Работу в Лотусе я подробно расписал по свежим следам в начале 2001 года. Поэтому, просто делаю вставку 10-летней давности.
    =============================================
    ГНИЛОЕ МЕСТО

    Дело было давно. Тогда по телевидению показывали очереди желающих прикупить Windows 95, такие слова как браузер или Нетскейп мало кто слышал среди непосвященных, цены на жилье уже несколько лет никуда не двигались, а то, что сегодня называется Portnov Computer School, умещалось в гараже моего недавно приобретенного дома.

    Вот, в это самое время, нанялся я консультантом-тестером в большую компанию под названием СуперМэйл. Я позволю себе настоящие имена заменять на вымышленные. Поэтому любые совпадения имен или названий являются чисто случайными. У компании основные мощности где-то под Хьюстоном находились, а в Долине было только относительно небольшое отделение - человек на 500.

    Рецессия была на исходе, но мне, в целом, повезло - попал под увольнение, будучи менеджером отдела тестирования довольно большой компании. Дела там шли хорошо и наша компания прикупила парочку "плохо лежащих" небольших стартапов. Начали в них вкладывать деньги и остались без свободного капитала. Короче, сократили наш отдел вместе с менеджером. Мне в этой компании надоело ужасно и давно хотелось уйти, но, знаете как это бывает - жена на контрактной работе. А тут покупка дома висит. Решили подождать пока оформление бумаг закончится. Еще и въехать в дом не успели, а тут как раз и увольнение.

    Настроение было хорошее, тем более, что выписали мне чек на отпускные и за две недели вперед. Значит, думаю, найду новую работу, две недельки посижу дома, мебелишку подвигаю, чемоданы разложу, а там и на работу выйду. Дело было в пятницу вечером. Пришел домой, подправил за полчаса резюме, отправил его в десяток мест по факсу и отключился от производственной тематики.

    В понедельник начался перезвон, а в среду было назначено интервью в СуперМэйле. После получасового разговора тамошний менеджер Раджив, взрашенный в Америке индус, отвел меня за руку в кадры и мы подписали контракт. Провели меня по зданию, ткнули пальцем неопределенно в сторону кубиков со словами "там будет Ваше рабочее место".

    Настроение было просто замечательным. Во-первых работа на контракте, то есть 8 часов в день с клятвенным обещанием, что сверхурочных не будет. Во-вторых, денег намного больше против прежнего. В третьих, никаких административных обязанностей. В четвртых, от дома десять минут пешком. В пятых, уж очень компания солидная и резюме украшает впоследствии. В шестых, менеджер, ну просто как родной.

    Сама компания производила яркое впечатление - шикарное здание с подземным паркингом. Те, кто с этим сталктвался, знают, что куда приятнее в летнее время садиться в прохладную машину, нежели раскалившуся за день на Калифорнийском солнышке. Внутри здания на каждом этаже буквально через кадые пятьдесят метров были небольшие кухоньки, где не то что кофе или чай можно сделать, но просто стояли автоматы как в Макдоналдсе для разлива напитков. Совершенно бесплатно.

    Было, правда, одно отягчающее обстоятельство - начинать надо в понедельник, то есть передохнуть пару недель не удастся. Но мы тоже с понятием. Работа есть работа.

    В четверг позвонила мне домой Наташка - недавняя моя выпускница, смышленая и очень приятная по жизни особа. За неделю до того она жаловалась, что за месяц у нее было пять интервью и не одного офера. А тут у нее снова проблема - в один день сразу четыре компании предлагают работу и она не знает какую из них выбрать. И что вы себе думаете, одно из мест, куда ее приглашают - тот самый СуперМэйл, тоже на контракт. Наташкины сомнения моментально развеялись и в понедельник мы уже встретились на рабочем месте. Сидели за соседними столами, но работали на разных проектах.

    Проблемы начались в первый же день и в неожиданно больших количествах. Вместо обещанного кубика посадили меня в Lab - громадную комнату с сотней компьютеров и искусственно поддерживаемой температурой. Причем, температура эта оставляла желание быть повыше. То есть, холодно там было до жути. В комнате работали еще человек 10-15 консультантов. Там же, в автоматическом режиме обменивались сообщениями по электронной почте компьютеры разных систем. Несколько человек постоянных сотрудников иногда наведывались посмотреть что там с этими компьтерами происходит.

    То ли от того, что комната изначально не предназначалась для личного состава, то ли еще от чего, но телефон на всех был только один и находился он на моем же столе, который сам по себе был в углу комнаты. И я оказался единственным человеком, который до него мог дотянуться. Предстояла большая общественная работа по сниманию трубки и выкликиванию незнакомых пока людей. В голову лезли грустные мысли с употреблением слов детективного жаргона, в частности "кинули" и "твое место у параши".

    Счастливый непонятно от чего душка-менеджер сказал, что возмущен недоразумением, что срочно на две недели улетает в какую-то командировку, а как вернется, так все противоречия и разрешит. Ответил на пару технических вопросов, нужных мне чтобы приступить к делу, и был таков. То есть, никакой особой спешки выходить сразу на проект не было. И тут прокол. Но мы не такие ребята, чтобы нам настроение можно было так легко испортить. В каждом деле важно уметь найти положительные моменты. Для компенсации всех остальных.

    Поразмыслив, я решил начать с производственных подвигов и отправился искать сетевого администратора чтобы получить доступ к нужным серверам, адрес электронной почты, выход на Интернет и все, что нам для пользы дела положено иметь. Этаж был огромный и народу там со всех сторон было немеряно. В компании явно была напряженка с размещением сотрудников.

    Администратора с некоторым трудом я нашел. Он сначала как бы не признавался, что это именно он. Потом сказал, что для того, чтобы дать мне возможность заняться делом, ему нужно получить заявку по электронной почте от моего уже отбывшего на две недели менеджера. Потом, после получасовых пререканий, все что положено он мне за три минуты выдал. Самое необычное во всем этом было то, что выражение лица у этого человека было такое, как будто он делает мне жуткое одолжение самим фактом разговора со мной. Мне же удавалось все это время сохранять на лице жизнерадостную придурковатую улыбку и смотретьна него как на лучшего друга. Вспомнились детство и юность, проведенные в СССР, участие в турнирах по боксу и самбо. Лицо расплывалось в еще более счастливой улыбке от того, что я мысленно представлял что и как я этому гаду сделаю. И еще больше от того, что он от меня этого не дождется.

    Моральная победа в итоге была одержана. Не понимавший нависшей над ним опасности администратор так и остался со своими надутыми щеками. Черт с ним. Теперь можно было приступать к производительному труду на благо гиганта индустрии программного обеспечения и его акционеров.

    Последующие несколько дней я провел устанавливая на моем компьютере все необходимое для тестирования и изучая техническую документацию. Предстояло тестировать новую версию довольно занятного программного продукта под названием СуперФорм, который раньше продавался отдельно, а теперь должен был стать составной частью электронной почты. Смысл этой штуки был в том, что пользователь может по своему усмотрению создавать трафареты форм и посылать их корреспондентам с нужным содержанием. Идея была вполне прозрачная, но деталей было очень много. Вот именно их и надо было вычитать из документации. Документация, надо отдать должное, была исключительно добротно сделана.

    Нужно еще добавить, что у моего менеджера было под контролем сразу три или четыре проекта. И я пока был на СуперФормовском проекте один. Предполагалось в перспективе иметь человека три-четыре, которые и появились где-то через месяц. То есть, ни поговорить с кем-то толком, ни получить пару дельных советов было невозможно. Правда обещали, что из Хьюстона подъедет специалист и пару дней нас потренирует. Человека обещали прислать именно из Хьюстона потому, что первая версия продукта, та, что отдельно продавалась, именно там и разрабатывалась. Собственно, она и тестировалась там. Но когда решили, что надо СуперФорм сделать часть электронной почты, то отдали и разработку и тестирование в Силиконовую Долину. Забегая вперед, скажу, что тем ребятам, которые в Хьюстоне делали первую версию, предложили вместе с продуктом переехать в наши края, но они отказались То есть отказались все до единого - и программисты и тестеры. Больше того, выяснилось вскоре, что они вообще поувольнялись и провести тренинг просто физически некому.

    День за днем, час за часом, я все отчетливее понимал, что потерян огромный пласт информации. Кроме пользовательской документации ничего практически нет. А ведь должна быть база данных, где находятся все известные проблемы, имевшиеся в первой версии. Доступа к этой базе данных у меня не было. То есть, никто и не сказал о ее существовании. Тестировали просто с нуля. То есть, что значит тестировали. Сидел я в одиночку и тестировал. С нуля. С чистого листа.

    Терпеть не могу делать дурную работу. Должна же быть где-то та база данных, которую хьюстонские тестеры целый год наполняли описанием найденных проблем? К счастью, в СуперМэйле была возможность порыться в гигантском корпороративном архиве. За пару часов удалось найти то, что надо. Но не тут-то было. К нужной базе данных у меня доступа нет. Не впускает меня внутрь система, нет, говорит, прав таких.

    Отправляюсь снова к поганцу-администратору. Он с такой же омерзительной физиономией мне объясняет, что я не постоянный сотрудник, а консультант. Поэтому мне к такому архи-секретному места прав доступа не положено. Пошел к вернувшемуся уже, наконец, менеджеру, Радживу. Тот давай права для меня требовать. Да что-то не вышло у него. Пришел грустный, глаза опущены. Нет, говорит, придется тебе так работать. Правила у нас такие и никто на себя брать не хочет с тобой конкретно разбираться. Зато, говорит, с кубиком для тебя все улажено. Мы сейчас будем перестраивать имеющиеся кубики, чтобы они меньше места занимали. Как только закончим, так сразу и будет тебе теплое место.

    Тут я не столько даже загрустил, сколько поразился неспособности учереждения к элементарному функционированию. Было жалко менеджера. Но это с одной стороны. С другой стороны, учитывая, что в конторе еще тот бардак, я пришел к мысли, что можно, незаметно проникнуть сквозь защиту заветной базы данных. Защита и вправду оказалась совсем дохлая, как оказалось на поверку. В пятницу в конце рабочего дня я запустил нехитрую программку, а в понедельник утром, придя на работу, уже имел пароль для полноценного доступа.

    Боже мой, какие кладези всякого добра я выуживал ежедневно из этой хьюстонской базы данных. Первая версия СуперФормы вышла к пользователям с несколькими сотнями проблем высшей категории. В следующей категории было еще не менее тысячи. Кое-что из проблем первой версии было естественным образом починено в ходе разработке новой версии. Но на 90% проблемы остались на месте. Я их по одной выуживал и пытался воспроизвести в новых условиях. Наша местная база данных для ошибок второй версии пополнялась ежедневно моими усилиями на 3-4 десятка проблем, перекочевывающих из вскрытого архива. Новые проблемы тоже, конечно, были. Интенсивность обнаружения проблем и их масштабы привели в ужас не только менеджера, но и еще каких-то незнакомых мне людей, которые все время подбегали и что-то пытались с несчастным видом переспросить или уточнить.

    В кубик меня не пересадили, но стали относиться с большим почтением. Раз в неделю проходили по лаборатории какие-то группки людей, ведомые местными "экскурсоводами". Их останавливали у моего стола и говорили - а вот это Майкл. Уж это такой Майкл. Просто всем Майклам Майкл. Гости глядели с недоверием на мой убогий закуток, на закутанную в плед замерзшую стокилограммовую тушу самого Майкла, жали мне руку и шли своим ходом. А кондиционер, наполнявшую комнату так нужным ей холодным воздухом, продолжал работать. Оказалось, что он не просто так в комнату воздух подает, а просто таки дует мне в самую спину. Через три-четыре дня спина стала ломить. Просьбы меня куда-нибудь пересадить не помоголи. Я пришел к мысли, что в СуперМэйле скотское отношение к людям вообще и друг к другу, в частности, не было исключительной привилегией рядовых сотрудников. Напротив, оно не было чуждо и руководителям.

    Проработав неделю-другую, я начал понимать, что работающие в компании консультанты - это черная кость. Причем официально. Отношение к нам постоянных сотрудников было просто отражением официальной политики. Про сильно ограниченный допуск к абсолютно необходимой для работы информации я уже говорил. Возьмем теперь пластиковые пропуска. Все сотрудники имели такой пропуск с фотографией и магнитной полосой. Но пропуска консультантов отдичались по цвету. На их магнитной полосе было запрограммировано время разрешенного нахождения в здании, буквально с восьми утра до пяти вечера. Как-то я пришел без пяти минут восемь и не мог войти в здание - пропуск не позволял открыть входную дверь. Но электронные замки стояли не только при входе в здание, но и у лифтов, а так же в многочисленных коридорах. Чтобы из нашего морозильника пройти в туалет надо было три раза чиркнуть пропуском у разных замков, что само себе не являеься проблемой. Но меня никто заранее о магических числах на пропуске не предупреждал. Представьте себе мое удивление, когда перед уходом домой я пошел в туалет помыть руки и не смог вернуться на рабочее место. То есть смог, в итоге, но для этого у каждой из дверей мне приходилось поджидать попутчиков и оправдываться, что мол, пропуск барахлит.

    Задержаться в лаборатории было можно. Дверь изнутри открывалась просто ручкой. Но снаружи попасть внутрь после пяти часов было невозможно. Чтобы отлучиться, не то чтобы в туалет, это уже большое приключение, а просто на десять метров по коридору отойти и сделать чашку кофе, надо было убедиться, что в помещении кто-то остается и предупредить его, чтобы открыли дверь, когда ты вернешься назад.

    Необходимости работать сверхурочные не было. Но не ждать же пяти ноль-ноль с точностью до одной секунды. Бывает, что найдешь какую-нибудь бяку в продукте и надо с ней повозиться. Например, воспроизвести проблему на нескольких компьютерах прежде чем в базу данных заносить. Неудобство с этими пропусками, да и только. Я как-то по недомыслию книжку проложил, чтобы дверь не захлопнулась, пока я чай заварю. Так прибежал охранник и мягко объяснил, что дверь не может находиться открытой больше какого-то времени - у него сигнализация срабатывает. Я, кстати, очень большой сторонник хорошей сигнализации и ситемы безопасности в целом. Но, признавая разумность удаления аппендицита, нельзя обрадоваться, когда тебе это делают через задний проход. Я, собственно, только об этом.

    Помимо ограничений по времени суток, выяснилось, экспериментальным, естественно, путем, что мой пропуск действителен только на месяц. Простоял пол дня при входе, дожидаясь разных чиновников, найти которых никто не мог. То ли их никогда найти нельзя, то ли мне в этот день не повезло. Но менеджер наш взялся на будующее это дело поправить и справился с этой задачей успешно.

    Контсультантов официально ставили на второстепенное положение при выделении рабочего места. В лаборатории не было ни одного постоянного сотрудника. Даже те консультанты, что пришли раньше и сидели в кубиках, имели кубики более тесные или просто сидели в них по несколько человек.

    Разница между американской политкорректностью в СуперМэйле и русской демократической мыслью вскоре обнаружилась вполне открыто. Если очень многие, хотя далеко не все, конечно, постоянные сотрудники из местных выражали свое отношение к консультантам просто брезгливым выражением лица и вызывающе хамской манерой разговора, то тестер Ваня, в разговоре со мной популярно объяснил, что консультант - это человек второго сорта и должен знать свое место. Выражением лица и манерой разговора он от остальных не отличался, но он позволил себе вслух высказать то, что остальные демострировали только мимикой и жестом.

    Ване было лет под 50. Он отучился годик в какой-то американской полу-компьютерной ремеслухе. Тестером он стал совершенно случайно. В конторе работал уже года три и считал себя ветераном. Я не знаю наверняка чем Ваня зарабатывал на жизнь в прошлом, но судя по манерам и бедности речи, умственным трудом не занимался. Может работал в литейке. Это только моя догадка, происходящая из того обстоятельства, что Ваня разговаривал очень громко, почти кричал. Когда мне доводилось проходить через гигантскую комнату, где был расположен его кубик, то в любой точке этой комнаты был хорошо слышан его бас. Ваня постоянно говорил по телефону и что-то объяснял по-русски то ли жене, то ли сыну.

    При первой встрече, еще не понимая с кем я имею дело, я слегка поделился с Ваней удивлением по поводу некоторой организациооной неразберихи, имеющей место в учереждении. Вот тут-то я все и услышал и про консультантов, и про их место у параши, и как почетно и престижно быть именно постоянным сотрудником в такой замечательной компании как СуперМэйл.

    Видимо на моем лице Ваня увидел некоторое сомнение, поэтому, чтобы окончательно поставить меня на место, он, сделав многозначительное лицо и соответствующую торжественности момента паузу, назвал получаемую им зарплату. Сумма эта была ничтожна мала для человека с тремя годами стажа. Это было вдвое меньше того, что платили мне и примерно столько же, сколько получала окончившая месяц назад мою гараж-академию голубоглазая Наташка. И, уж чтобы меня окончательно добить, Ваня добавил, что через несколько меясцев рассчитывает на повышение.

    В СуперМэйле было что-то вроде табеля о рангах. Каждый человек принадлежал к какой-то категории. Чтобы набавить ему зарплату надо было иметь вакантную ставку в следующей категории. В принципе, ставки в соседних категориях могли перекрываться. Но только до определенного предела. Бедный Ваня. Ему катастрофически недоплачивали. Скорее всего он это понимал и потому нуждался в какой-то разрядке. Ему пришлось пережить настоящий удар через несколько месяцев, когда Наташке предложили перейти на постоянную работу. Она согласилась. И положили ей в полтора раза больше чем Ване. Им бы в этом учереждении помалкивать о своих зарплатах, но так уж выходило, что среди русских из зарплаты тайны не делали. Ваня взорвался и ушел в другую компанию на вдвое большую зарплату. Ему бы раньше задуматься и о жизни и о своем месте в ней, но лучше поздно, чем никогда. Я с тех пор Ваню не встречал, но очень надеюсь, что общаться с ним сейчас было бы легче, чем тогда.

    Почти ежедневно из компании увольнялись люди. Это было время когда интенсивно создавалась инфраструктура грядущего интернетовского взрыва. Ребята из СуперМэйла, уже имевшие хороший опыт работы с Интернетом, шли нарасхват. Телефон на моем столе звонил все чаще и чаще. И большинство звонков было от рекрутеров, пытавшихся кого-то отыскать. Звонки меня достали вконец, но альтернативы не было и приходилось поднимать трубку.

    Соответственно, в компании шел интенсивный набор новых сотрудников. Все комнатки для интервьюирования были постоянно заняты. Консультантов к интервьюированию не привлекали. Не положено. Наконец, в мою бригаду наняли двух очень славных девчушек-китаянок.

    Они обе два года назад закончили приличные университеты со специализацией в программировании. Обе два года проработали тестерами в очень известных компаниях. Когда я их спросил почему они не идут в программисты, то ответ был вроде - не охота надрываться.

    Заниматься ими было совершенно некому, потому что менеджер все время где-то носился. Он не просил меня над ними шефствовать, но когда увидел, что я это делаю, благодарно улыбнулся. Я тоже был в свое время молодым специалистом и помню проекрасно как плохо себя чувствовал, когда никому до меня не было дела. Тем более, что уже начав работать над проектом, я мог довольно четко сформулировать что и как надо делать, случись появиться дополнительным ресурсам.

    Девчушек посадили отдельно, среди постоянных сотрудников. Они пытались приходить ко мне в лабораторию для выяснения всяких производственных вопросов, но место было явно не приспособленное, да и мерзли они куда больше моего. Приходилось навещать их в "запретной зоне", то есть в их кубиках. Пройти по конторе незамеченным просто невозможно. Через неделю-другую меня вызвали на ковер.

    Ковер принадлежал агентству, имевшему статус придворного в СуперМэле. То есть, весь найм шел через них. И консультантов и постоянных сотрудников. Формально я был сотрудником агентства и зарплату получал именно там. За консультантами от агентства присматривала щуплая блодинистая лезбиянка Синди. Она тоже водила какие-то экскурсии по компании и включала меня в процесс обмена рукопожатиями. Разговор и начался с непрезентабельности моего пледа, потому что ей пару раз задавали вопросы на этот счет. Неплохо бы, говорит, тебе в куртке сидеть. Потом перешли к тому, что я вместо того чтобы делом заниматься, торчу в чужих кубиках или вишу на телефоне. С телефоном никто на меня не стучал. Просто, когда идешь по коридору, то через стекло в двери хорошо видно и меня и телефон. Я пытался ей вежливо объяснить, что сидеть должен был бы в другом месте. Более того, я просил меня от телефона и кондиционера пересадить. А с девочками занимаюсь потому, что мы в одной бригаде и нам надо коордировать работу, чтобы избежать дублирования.

    Синди меня выслушала внимательно и завершила разговор в таком ключе, что координировать постоянных сотрудников не моя забота. А если я буду и дальше снимать трубку, то какие-то страшные вещи со мной случатся, причем, непонятно какие.

    Весь мой предшествующий опыт работы в четырех американских компаниях, включая очень большие организации, протестовал против того, что происходило в СуперМэйле. Это был какой-то очень странный заповедник. Или дурной сон. Казалось, вот проснешься сейчас, и снимет весь этот бред как наваждение.

    Где-то спустя месяц после прихода в СуперМэйл, я встретил при выходе из здания Гешу Рагожина. Геша, в сущности, - историческое лицо. Не потому, что я его знаю с 1979 года. (мы с ним учились вместе в университете и знакомствовали в Московской жизни). Он приехал в Штаты на год раньше нас. Именно он в разгар рецессии, когда и в пиццу устроиться было невозможно, принес мое резюме в компанию, где он тогда работал программистом. Кончилось это тем, что неожиданно для себя и для Геши я стал американским тестером в августе 1992 года. В том смысле, в котором я, как основатель первой школы тестеров, могу, ратопырив пальцы, считать себя "отцом русского тестирования", Гешу можно считать его повивальной бабкой.

    Та компания, куда Геша меня привел через годик произвела мерьезные увольнения. Но и на следующей работе мы тоже оказались вместе. В крохотном стартапе, где я был по счету седьмым сотрудником, а Геша, вышедший на неделю позже, восьмым. Этот стартап был очень успешным. Через 10 месяцев его перекупила крупная акула и позицию мою сократили. А Геша оттуда ушел еще раньше. Но, после перекупки, компания свое лицо потеряла, а нового приобрести ей не случилось. Так и захирела.

    Геша работал программистом на другом этаже и в совершенно другом отделе. Чтобы попасть на их этаж не только моего куцого пропуска было недостаточно, но и постоянные сотрудники не все могли отомкнуть входную дверцу. Чтобы зайти к Геше мне, впоследствии, надо было ему сначала позвонить, чтобы он подошел и открыл дверь.

    Короче, встретил я Гешу и пошли мы пообедать. Заодно о жизни побеседовать. Где-то с годик мы не виделись. Договорились до того, что в компании бардак и народ не зря уходит. Геша, со своей стороны, сделал поправку на то, что уровень бардака у программистов меньше, чем у тестеров. А в их отделении намного меньше, чем в нашем. Я поправку принял и говорю ему: слушай, Геш! А чего это так выходит, что где мы с тобой вместе окажемся, там компания и гибнет? И первая наша контора, и вторая. По разному, конечно, но накрылись. Да и эта, смотри, засасывыется в трясину на наших глазах.

    Геша имел серьезную склонность к полноте, бороду и крайне добродушное выражение лица. Нельзя ему отказать и в некоторой склонности к философствованию. А я не об этом думаю, Миша, сказал он задумчиво и почти даже романтично. Я думаю, а ведь сколько еще не сделано?

    Пусть у читателя не сложится впечатление, что моя жизнь в СуперМэйле была сплошной пыткой. Вовсе нет. Во первых, я давно научился не обращать внимания на чудаков. Просто смотрю на них и радуюсь разнообразию форм, в которых жизнь может проистекать. Во-вторых, в большой компании всегда есть достаточно много симпатичных людей, с которыми общаться большое удовольствие. Я там перезнакомился с двумя десятками очаровательнейших людей - и тестеров и программистов, и консультантов и постоянных сотрудников. В-третьих, я довольно быстро для себя понял, что задерживаться в этом учереждении надолго не собираюсь, что тоже помогает не обращать внимания на всякую ерунду. Да, ведь и работа сама по себе тоже была вполне интересная. Пришлось разобраться в массе новых вещей. Вот если я напишу, что в такой-то компании хорошая атмосфера, то никто и читать не станет - обычное дело. Я пишу о странных на мой взгляд вещах, которые больше нигде встречать не приходилось. Но не надо думать, что из этого целиком состоят все мои впечатления. Отнюдь.

    В "морозильнике" сложилась очень теплая компания консультантов. В какой-то момент рядом со мной посадили добрейшего вьетнамца Шона. Он очень любил бисквитные пирожные и употреблял их в невероятном ассортименте, постоянно пытаясь приучить к этому окружающих. Шон жевал и пожевывал в течение всего дня, временами тихонько порыгивая. Он же открыл для меня целый мир вьетнамских ресторанчиков и забегаловок, которые я до этого игнорировал.

    В том же морозильнике с нами задружилась персиянка Джекки - молодая стройная девчонка с таким добрым и лучезарным взглядом, что мне иногда казалось, что мы с ней или родственники, или просто давно знакомы. Понятно, что иранской кухне было оказано с нашей стороне полное уважение с учетом возможностей персидского общепита в непосредственной близости от компании.

    Ну, и, наконец, мои девчушки-китаяночки росли профессионально как на дрожжах. Я им каждый день показывал все новые трюки, а они их впитывали как губка. Дошло даже до того, что мы разбирали по косточкам резюме тех кандидатов, с которыми им предстояло проводить интервью. Мы брали резюме. Я им показывал где человек явно завирает и почему это видно, а где просто слегка приукрашивает. Что по какой позиции в резюме надо спросить. Своего рода школа жизни. Они через пару месяцев на интервью летели как на свиданку, а поначалу тряслись как осиновые листочки.

    Так что, не так все было плохо, как может показаться. Хотя, после вызова на ковер я понял, что надо уходить, но резюме пока не рассылал. Зато я рассказал ребятам в "морозильнике" как меня песочили. Выяснилось, что с каждым из них Синди проделала точно такую же процедуру. Мы долго и дружно смеялись. Однако, что клиент, что заказчик - завидное родство душ.

    Я продолжал работать, мысленно уже попрощавшись с СуперМэйлом. Но, как Вы помните, телефон на моем столе продолжал позванивать. И однажды позвонил незнакомый человек и спросил меня. Он представился рекрутером и сказал, что разыскивает меня по просьбе одного господина, который был моим менеджером пару лет назад в одной очень приличной компании. Господин этот сейчас принял отдел в перспективном стартапе, нанимает людей и просил рекрутера со мной по этому поводу связаться. Но, тут начинается уже совсем история.

    А в завершение старой только скажу, что, за все про все, проработал я в СуперМэйле четыре месяца. Через неделю после меня уволился Раджив, проработавший там пять лет. Когда я уходил он все допытывался что, да как - пришлось ему всю историю рассказать. Он ничего не сказал. Только грубо сругнулся и вышел за дверь. А через неделю уволился.

    Воспитанницы мои тоже долго там не проработали. И с ними и с Радживом мы дружим до сих пор. А СуперМэйла больше нет. Да и кому он такой нужен.
    SergeyHmel, fiber51, Waide and 7 others like this.

  16. Эти 142 пользователи сказали Спасибо Mikhail Portnov за это сообщение::

    *Ellie* (09.10.2011), --Ksu-- (11.03.2014), Acemaster (08.10.2011), Alan Wake (17.12.2012), Aleksey Avdeev (13.08.2014), Alesia (23.01.2012), aliaksandr (08.10.2011), Anfaz (08.10.2011), Angi (12.10.2011), Aniri Chena (08.10.2011), Anna007 (11.02.2013), AnnaSnegina (09.11.2013), art-helen (08.10.2011), Ascetic (14.01.2012), Aurora (09.10.2011), Aziat (16.12.2013), Azzault (04.03.2012), Batya A (09.10.2011), Belhobbit (13.10.2014), Bulushka (16.10.2012), Bushistaya (10.10.2011), cheeful (08.10.2011), chere-yulya (08.10.2011), cola light (10.10.2011), coldenough (08.10.2011), collibry (18.03.2012), crueldrummer (07.06.2016), dekabr908 (20.10.2011), Demon55 (01.01.2015), Denis FD (10.12.2015), DeOlga (10.10.2011), DrugKeeper (12.01.2012), Edward-Yu (09.10.2011), EliasK (15.04.2013), Ellionor (08.10.2011), enigma21986 (03.04.2012), Eugene-VS (26.11.2012), Feyautro (11.02.2016), fiber51 (28.03.2013), ficher100 (09.10.2011), finpapa (04.12.2013), Galu (28.10.2014), Gazzirovka (14.12.2014), Hellenna (08.10.2011), hello (22.01.2012), hw2em (19.09.2012), igor1707 (13.10.2011), ikarus riga (24.02.2015), ImSoHm (04.05.2014), iwant (15.01.2012), Jalla (08.10.2011), Julia-LA (13.03.2013), julia_from_MO (09.10.2011), kalash8585 (17.11.2012), karat (09.10.2011), KateBronik (23.05.2014), KoLoB (09.10.2011), korvin (08.10.2011), koshel1990 (11.02.2014), LanaKo (15.10.2011), Le Figaro (08.10.2011), Lilith13 (26.02.2014), Mangoose (09.10.2011), MarinaBad (19.12.2011), marinka67 (09.10.2011), MariShik (09.10.2011), maryam (08.10.2011), mefodii (09.10.2011), MihaeI (10.07.2012), MINT (08.10.2011), mish (19.10.2011), missis Mia (25.05.2016), Ms. Menny Penny (11.03.2012), N@tie (09.01.2012), Nayaka (11.10.2011), neophyte (09.10.2011), Nikolaeff (13.03.2014), Nikvils (09.01.2012), nm520 (14.01.2014), ntZeppelin (08.02.2012), oceanlife (27.10.2011), oksa1979 (18.03.2013), oktoberfest (11.10.2011), omich (09.10.2011), Oranje (10.10.2011), Orlah (17.03.2012), Pensive (20.02.2012), Pleishner (15.11.2012), portvejn (12.10.2011), realneo2 (27.06.2014), Rom12 (12.08.2012), Roma_Sky (13.10.2011), RonX (15.10.2011), Roo (01.08.2014), rugda (11.10.2011), Rumit (11.10.2011), Ryfys (23.11.2012), santi_kz (10.05.2014), Sashook (08.10.2011), sergzzzzz (16.05.2012), Simonas (08.10.2011), Smolana (06.08.2014), Sonya (08.10.2011), Sotasil (08.10.2011), Steel Wolf (09.10.2011), Straggler (12.11.2011), Sunrain (10.10.2011), SuperFamily (16.11.2012), SvetlaNka123 (18.11.2013), TaliNsk (28.01.2014), tass13 (06.02.2012), Temo (08.10.2011), Tirex (09.10.2011), Tirion (9 час(ов) назад), Trixi (08.10.2011), ugen777 (30.01.2012), Vadosz (08.11.2012), Vahrya (18.04.2016), Vanille Noire (30.12.2011), Veronika-VM (05.03.2014), Victoria R. (28.10.2011), Vitaliy72 (20.01.2012), Vitara (19.11.2014), Webpupil (09.10.2011), Wintry (06.03.2012), XenoX (11.04.2014), Ya8sama (09.11.2013), ystar (17.06.2015), Yuly_2015 (01.11.2013), Yurina (04.10.2015), zavaloff (28.10.2013), Zelenogradka (08.10.2011), zina70 (08.10.2011), валюша_lepilka (10.10.2011), Забалка (25.10.2011), Зябромундия (17.02.2015), ленуська80 (09.10.2011), Марина Т (08.10.2011), рома7 (09.10.2011), Умнинда (14.02.2012), Черника (01.07.2012), Элли (10.10.2011)

  17. #439
    Гражданин Аватар для KoLoB
    Регистрация
    19.12.2008
    Адрес
    Prague, Czech Republic
    Возраст
    29
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    60
    Спасибо
    2,980
    Сказали 3,575 раз в 1,735 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Например, "русский" идет тут как синоним "советский" и как синоним "русскоязычный". В этом смысле в США и киргиз, и грузинская еврейка из Баку, и рязанский белобрысый хлопчик - все русские.
    Кстати не только в США, но и в Европе.
    Yurina likes this.

  18. #440
    Новичок
    Регистрация
    24.03.2011
    Возраст
    30
    Сообщений
    8
    Спасибо
    18
    Сказали 8 раз в 4 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Booking.com
    Возможно я что-то упустил, но какая связь в истории про СуперМэйл с Лотусом? Просто потерял нить повествования. Или в данном контексте Лотус=СуперМэйл?
    Yurina likes this.

  19. Эти пользователи сказали Спасибо Sotasil за этот пост:

    Yurina (04.10.2015)


Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)

Visitors found this page by searching for:

портнов

portnov

михаил портнов

история адаптации

наша история адаптации

наша история адаптации суд

истории адаптации в сша

портнов история

адаптация

история адаптации портнов

история адаптации тем кому за 40

руфинаистория govorimproистория нашей адаптации портновистории адаптациинаша история адаптации 1989-2011натяжные потолкисаратовпортнов исторямихаил портнов наша историяистория адаптации 1989mikhail portnovпортнов insuranceхвастовичистория адаптации михаил портновмихаил портнов история иммиграцииGovorimprous наша история адаптацииproperty casualty insurance экзамен штатамагны 201Портнов история эмиграцииистория михаила и светланы говорим проPetrocich Michail Portnovистория адаптации михаила портновамихаил портнов видео о семьеgovorimpro.us адаптацияадаптация в сша раевскийистория адаптации портнов михаилИстория нашей адаптацииMilkhail portnovмихаил портовЕвреиистория Истоия адаптациинаша история адоптациинаша историяруфина в сетиадаптация семьи в сша форуммихаил портнов история адоптациикак михаил портнов попал в сшаистория миши портноваистория эммиграцииВысшее образование тестировщикистория нашей иммиграцииРеальные ценности понтыремесленникgeneral contractorPortnovистория эмиграциянакопительное страхованиеУпал под стол1989Наша история адаптации: 1989-2011Mike Portnoyсайт знакомствистория портновапортной история эмиграцииПиттсбург история адаптациикто из махачкалырежиссер массовыхистории одоптациgovorimpro история портновequity loanпортнов михаилмехматportnov адаптацияyfif flfgnfwbzСетевой маркетингgovorimpro истории адаптацииистория миграцииистории адаптацийистории адаптаЧПУmik77 история адаптациичеловек построил себе мирадаптация mik777михаил портнов историяпортнов видео урокимихаил порртновкнига наша история адаптации Михаил Портнов Наша история адаптации 1989-2011моя адаптация в америке мих портнов стр 40портнов михаил историямихаил портной о семьеzrenie zotovговорим про uМетодика ходыкина форумportnov govorimproмичиган наша история адаптацииmik777 govorimpro адаптациямихаил портнов эмиграция 1991Oran rutrika

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook