Страница 29 из 212 Первая ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 79 129 ... Последняя
Показано с 281 по 290 из 2117
Like Tree5927Likes

Тема: Наша история адаптации: 1989-2011

  1. #281
    Резидент Аватар для rodius
    Регистрация
    07.03.2010
    Адрес
    Питер
    Возраст
    41
    Сообщений
    166
    Спасибо
    83
    Сказали 163 раз в 65 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    И атмосфера, я думаю, шла от президента. Вот его личный веб сайт - http://www.nathanschulhof.com/ если кому интересно.
    Так это он изобрел МР3-плеер???


  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  3. #282
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    60
    Сообщений
    7,457
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    716
    Сказали 91,546 раз в 3,802 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от rodius Посмотреть сообщение
    Так это он изобрел МР3-плеер???
    Я деталей не знаю - это было после ТрайСофта. Вообще, он обычно находил маленькие компании с идеей, покупал, приводил в товарный вид, и перепродавал.

    ТрайСофт он купил за 300 тысяч в январе 1993 года - это была компания с тремя сотрудниками и владел ей Красный Фред. И это был у Натана его седьмой стартап. А в ноябре 1993 третьего он 70% кампании, контрольный пакет, продал за 2 миллиона большому издательскому концерну. Его специализация - приведение идеи в товарный вид и реализация. Скорее всего и с МР3 было нечто подобное, но я, еще раз, не знаю деталей.
    Panama and Yurina like this.

  4. Эти 37 пользователи сказали Спасибо Mikhail Portnov за это сообщение::

    alpadi (11.10.2011), andrewb (03.10.2011), Anemone (19.10.2011), Areshek (09.11.2012), Bushistaya (03.10.2011), Edward-Yu (03.10.2011), Eugene-VS (25.11.2012), Feyautro (09.02.2016), finpapa (04.12.2013), igor1707 (13.10.2011), ImSoHm (03.05.2014), IrinaQ (20.10.2015), KoLoB (05.10.2011), koshel1990 (25.01.2014), kryurik (01.03.2012), missis Mia (25.05.2016), Nelly-K (25.11.2012), Nikolaeff (10.03.2014), nm520 (13.01.2014), patomak (04.10.2011), Pensive (19.02.2012), Pleishner (29.10.2012), portvejn (02.10.2011), rodius (02.10.2011), Rom12 (27.07.2012), Roma_Sky (11.10.2011), Shark39 (03.10.2011), Steel Wolf (03.10.2011), svalik (01.11.2011), tourist (04.10.2011), Vanille Noire (29.12.2011), Veronika-VM (03.03.2014), Webpupil (08.10.2011), Yurina (02.10.2015), Zwerg (05.10.2011), валюша_lepilka (03.10.2011), Зябромундия (17.02.2015)

  5. #283
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    60
    Сообщений
    7,457
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    716
    Сказали 91,546 раз в 3,802 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от рома7 Посмотреть сообщение
    А где вашу методику можно почитать?
    В технической документации ЦКБ Минсвязи СССР - за 1981 и 1982 год смотрите, 3 отдел, проект "Интервал"
    alexelite1 and Yurina like this.

  6. Эти 5 пользователи сказали Спасибо Mikhail Portnov за это сообщение::

    finpapa (04.12.2013), MihaeI (10.07.2012), missis Mia (25.05.2016), Yurina (02.10.2015), рома7 (02.10.2011)

  7. #284
    Гражданин Аватар для odin_doma2
    Регистрация
    08.11.2007
    Адрес
    Украина -> Montenegro ->
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,002
    Спасибо
    1,693
    Сказали 1,498 раз в 808 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Я деталей не знаю - это было после ТрайСофта. Вообще, он обычно находил маленькие компании с идеей, покупал, приводил в товарный вид, и перепродавал.

    ТрайСофт он купил за 300 тысяч в январе 1993 года - это была компания с тремя сотрудниками и владел ей Красный Фред. И это был у Натана его седьмой стартап. А в ноябре 1993 третьего он 70% кампании, контрольный пакет, продал за 2 миллиона большому издательскому концерну. Его специализация - приведение идеи в товарный вид и реализация. Скорее всего и с МР3 было нечто подобное, но я, еще раз, не знаю деталей.
    если судить по Википедии, компанию "Audio Highway", раскрученную за счет имеющихся патентов на портативные плееры еще в 1997г., но так и не вышедшую на большой рынок (всего 25 плееров), он перепродал Sony только в 2003г. (уже во время шествия по планете миллионов Apple's Ipod).
    Yurina likes this.
    Если ты чего-то очень хочешь в жизни и этого не достигаешь, то это значит, что ты не хотел этого, не очень хотел, не настолько, чтобы этого достичь. ©

  8. Эти пользователи сказали Спасибо odin_doma2 за этот пост:

    Yurina (02.10.2015)

  9. #285
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    60
    Сообщений
    7,457
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    716
    Сказали 91,546 раз в 3,802 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Мое тогдашнее понимание кого принимать на обучение было сформировано, с одной стороны, опытом работы в Корейском Центре, где я встретил невероятное количество интеллигентных, образованных, и, одновременно, совершенно потеряных профессионально людей. С другой – моим опытом развития в профессии. Совокупный продукт, то бишь, итоговый образ идеального студента, был сформулирован так:
    - не старше 50
    - высшее техническое образование
    - английский, пусть скромный, но нужно читать книжку и пройти интервью
    - иметь автомобиль
    - иметь дома компьютер для занятий

    Стоимость курса в моем сознании сложилась очень забавным путем. Я рассуждал так: в среднем человек начинает с зарплаты в сорок тысяч, что было даже малость занижено на тот момент времени. То есть, округляем вниз, в пользу студента. Если мы с него возьмем 10% от дохода за первый год, то это будет для обеих сторон честная сделка. Поэтому, цена была установлена в 4 тысячи и именно из таких соображений.

    Следующий момент: ни у кого 4 тысяч в кармане нет среди тех людей, к которым мы обращаемся. Более того, даже если бы и были, то нам их никто не даст, ибо и сам я и профессия тестера есть не более как фантом на данный момент, гипотеза и благое пожелание. Да мне и не нужно вперед (тут у нас с Руфиной большое расхождение), поскольку мы хорошо зарабатываем и можем подождать. Кроме того, если человек поставленной цели не добился, то это на нашей совести и брать с него деньги незачто – с чего 10 процентов-то? Но ничего не брать вперед тоже нельзя – придут люди без мотивации, досужие. Поэтому финансовый расклад такой: 500 долларов вперед (последующие наборы платили вперед $1,000), и 3000 в течение года после нахождения работы по изучаемой специальности. Если работу нашел спустя 6 месяцев и более – то уже не должен ничего. Выплачивать вторую половину начинаешь не с первой получки, а после того, как 3 месяца проработал, чтобы было чувство, что ты «встал на лыжи».

    Ни малейшего представления о том как все пойдет финансово с точки зрения формального бизнес-плана, какие будут заработки, я не знал и не очень интересовался. Я по складу, от рождения, фокусируюсь на том, чтобы двигаться в правильном направлении. А какие там детали мне не так интересно, да и нет, на самом деле, реального контроля над этим – чего заморачиваться? Если направление правильное, то там должны быть деньги, поскольку создается что-то востребованное. Чем более востребованное, тем больше денег.

    Вот, как если бы водитель вел машину из Лос Анжелеса в Нью Йорк ночью. Ну, сколько той дороги высвечивают фары автомобиля? 300 метров? Но до Нью Йорка машина дойдет несомненно, и без того, чтобы видеть всю дорогу и знать на какой миле и в каком мотеле и по какой цене, и есть ли там рядом МакДоналдс.

    Практика в компаниях была очень важным моментом моего понимания успешного процесса. Откуда она возьмется было пока непонятно, но важность практики была совершенно очевидной – это краеугольный камень будущего успеха.

    С Руфиной мы не торгуясь порешили на 50-50, зарегистрировали партнершип в сити холле Маунтен Вью. Я придумал красивое, как мне тогда казалось, название – ВиндТест Инструментс, как бы консалтинг по тестированию под Виндоус.

    Распредилили обязанности так, что на мне: создать учебный процесс, учить профессии, делать резюме, помогать с трудоустройством – все это вечером и по выходным. На Руфине: учить компьютерной грамотности, отвечать на телефон, беседовать с потенциальными студентами, отношения с Джуйкой (мы на их территории) – основная нагрузка днем, когда я на работе.

    Я опубликовал статью в местной независимой русской газете «Взгляд» - она только-только начала издаваться. И к статье было объявление. Весь начальный инвестмент составил расход на это объявление – 200 долларов. Называлась статья «Черный ход в Силиконовую Долину». Там объяснялось, что, вот, есть такая профессия – тестер ПО. Никто про нее не знает, а она ждет тех, кто образован, целеустремлен, и готов трудиться чтобы устроить свою жизнь достойно на новом месте. Собственно, я и сейчас примерно то же самое говорю. Так и собрались первые студенты. Было их 18 общим числом и они в силу особенностей расписания были разделены на две группы – 7 человек в одной, группе и 11 человек в другой.

  10. Эти 160 пользователи сказали Спасибо Mikhail Portnov за это сообщение::

    *Ellie* (03.10.2011), A.Zaporozhets (05.04.2013), Acemaster (02.10.2011), Adventurer (05.10.2011), Alesia (23.01.2012), Alexii (26.02.2012), AlexSP (31.10.2011), aliaksandr (02.10.2011), alpadi (11.10.2011), andrewb (03.10.2011), andrii1709 (29.11.2011), Anemone (19.10.2011), Anfaz (02.10.2011), Angi (12.10.2011), Aniri Chena (02.10.2011), Anna007 (10.02.2013), AnnaMal (12.10.2011), AnnaSnegina (08.11.2013), Areshek (09.11.2012), art-helen (02.10.2011), Artemja (13.09.2015), Autumnelle (06.08.2013), Azzault (03.03.2012), Basyuta (02.10.2011), Batya A (04.10.2011), bikbulatov (26.08.2014), Bushistaya (03.10.2011), By-Usa (02.10.2011), cheeful (02.10.2011), chere-yulya (02.10.2011), cola light (03.10.2011), collibry (18.03.2012), dekabr908 (19.10.2011), DrugKeeper (12.01.2012), Edward-Yu (03.10.2011), EliasK (09.04.2013), Emelianium (10.10.2011), Eugene-VS (25.11.2012), Feyautro (09.02.2016), ficher100 (02.10.2011), finpapa (04.12.2013), Fytka (22.04.2014), gerPaul (25.11.2013), ha-ham04ka (03.10.2011), happysvetik (06.10.2011), Helen* (23.03.2012), Hellenna (02.10.2011), hello (09.10.2011), heyli (30.10.2011), hw2em (18.09.2012), igor1707 (13.10.2011), ImSoHm (03.05.2014), IrinaQ (20.10.2015), Ivushka (02.10.2011), iwant (15.01.2012), Jalla (02.10.2011), Jukoffa (15.05.2012), Julia-LA (12.03.2013), JuliaYulia (07.11.2013), julia_from_MO (07.10.2011), kalash8585 (14.11.2012), karat (03.10.2011), Katek (02.10.2011), kivikivi (21.09.2012), kmdeif (24.10.2011), KoLoB (05.10.2011), koshel1990 (25.01.2014), Kriste (26.10.2011), kryurik (01.03.2012), Lalka (20.09.2014), LanaKo (15.10.2011), Le Figaro (02.10.2011), Lelik-111 (25.03.2012), lenock (14.10.2014), Lilith13 (25.02.2014), LoraV (03.10.2011), LuckyRomka (14.03.2012), Mangoose (03.10.2011), MarinaBad (19.12.2011), MariShik (03.10.2011), maryam (02.10.2011), MihaeI (10.07.2012), mileelen1 (01.02.2015), missis Mia (25.05.2016), Ms. Menny Penny (06.03.2012), N@tie (09.01.2012), Natali80 (03.10.2011), Nayaka (07.10.2011), nazik (03.10.2011), Nikolaeff (10.03.2014), nm520 (13.01.2014), ntZeppelin (08.02.2012), Nura74 (05.10.2011), oceanlife (27.10.2011), okoroli (29.08.2015), Oksenny (27.01.2016), OlgaA (02.10.2011), omich (02.10.2011), Oranje (02.10.2011), Orlah (17.03.2012), Panama (12.11.2011), patomak (04.10.2011), Pensive (19.02.2012), Pleishner (29.10.2012), portvejn (02.10.2011), Pronovo (27.01.2012), realneo2 (26.06.2014), reb (23.05.2013), Roleman (20.11.2012), Rom12 (27.07.2012), Roma_Sky (11.10.2011), RonX (14.10.2011), Roo (30.07.2014), rugda (03.10.2011), Ryfys (23.11.2012), Sashook (03.10.2011), savoie (31.10.2014), Shark39 (03.10.2011), Smolana (05.08.2014), snegok22 (11.05.2015), SNP (02.11.2011), Sonya (02.10.2011), Stanley Cup (02.10.2011), Steel Wolf (03.10.2011), sunny-100 (03.10.2011), Sunrain (03.10.2011), SuperFamily (15.11.2012), svalik (01.11.2011), tahjushaa (14.11.2011), TaliNsk (28.01.2014), tass13 (05.02.2012), Temo (02.10.2011), tourist (04.10.2011), Trixi (06.10.2011), ugen777 (30.01.2012), Ulrich (03.10.2011), Vanille Noire (29.12.2011), Veronika-VM (03.03.2014), Victoria R. (28.10.2011), Victoria77777 (02.10.2011), Vitaliy72 (20.01.2012), Vitara (19.11.2014), Webpupil (08.10.2011), Wintry (05.03.2012), XenoX (09.04.2014), yulduzetta (19.11.2012), yunika vin li (02.10.2011), Yurina (02.10.2015), Zelenogradka (02.10.2011), ZetMaksim (18.02.2012), zina70 (06.10.2011), Zwerg (05.10.2011), Ариха (16.11.2011), валюша_lepilka (03.10.2011), Забалка (04.10.2011), Зябромундия (17.02.2015), Лена956 (03.10.2011), рома7 (02.10.2011), Умнинда (14.02.2012), Черника (30.06.2012)

  11. #286
    Заблокирован
    Регистрация
    05.11.2009
    Адрес
    Almaty
    Возраст
    30
    Сообщений
    84
    Спасибо
    51
    Сказали 28 раз в 14 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Михаил,вот у нас в Казахстане многие люди из села приезжают в Алматы(по старому Алма-ата) учится работать.Горожане называют этих приезжих - "мамбетами" или "колхозниками".Ну или по русски "дерёвня".Они зачастую невоспитанны,не умеют себя вести.Туповаты по интеллекту.
    Как городские американцы называют людей из провинции (на английском это как)и отличаются ли они по привычкам и поведению?Наверняка есть какое-то местное не литературное слово?
    Ну к примеру чавкают ли провинциальные американцы за столом или харкаются как верблюды?
    Yurina likes this.

  12. Эти 2 пользователи сказали Спасибо chevron за это сообщение::

    missis Mia (25.05.2016), Yurina (02.10.2015)

  13. #287
    Гражданин Аватар для Sergiy
    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,971
    Спасибо
    1,404
    Сказали 737 раз в 344 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от Streletz Посмотреть сообщение
    В середине 80-х в магазинах в СССР появились отличные джинсы из Индии. Фирмы AVIS, помнится. Мы купили такие в Центральном Детском мире (я тогда еще учился в школе), отстояв огромную очередь.
    мои первые были RIFLE, а потом тоже AVIS появлялся пару раз.
    Yurina likes this.
    Всё, чего вы хотите придет к вам, если вы будете готовиться к этому.

  14. Эти пользователи сказали Спасибо Sergiy за этот пост:

    Yurina (02.10.2015)

  15. #288
    Заблокирован
    Регистрация
    22.07.2010
    Адрес
    Montreal
    Возраст
    49
    Сообщений
    710
    Спасибо
    26
    Сказали 214 раз в 106 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от chevron Посмотреть сообщение
    Как городские американцы называют людей из провинции (на английском это как)
    redneck
    JuliaYulia and Yurina like this.

  16. Эти 4 пользователи сказали Спасибо mont за это сообщение::

    ImSoHm (03.05.2014), missis Mia (25.05.2016), Ulrich (03.10.2011), Yurina (02.10.2015)

  17. #289
    Новичок Аватар для Victoria77777
    Регистрация
    20.07.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    10
    Спасибо
    25
    Сказали 17 раз в 8 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Если направление правильное, то там должны быть деньги, поскольку создается что-то востребованное. Чем более востребованное, тем больше денег.

    Вот, как если бы водитель вел машину из Лос Анжелеса в Нью Йорк ночью. Ну, сколько той дороги высвечивают фары автомобиля? 300 метров? Но до Нью Йорка машина дойдет несомненно, и без того, чтобы видеть всю дорогу и знать на какой миле и в каком мотеле и по какой цене, и есть ли там рядом МакДоналдс.
    Какой прекрасный образ!
    Yurina likes this.

  18. Эти 6 пользователи сказали Спасибо Victoria77777 за это сообщение::

    Bushistaya (03.10.2011), finpapa (04.12.2013), koshel1990 (25.01.2014), Mikhail Portnov (02.10.2011), reb (23.05.2013), Yurina (02.10.2015)

  19. #290
    Гражданин Аватар для Dreamingcat
    Регистрация
    02.08.2011
    Адрес
    AK
    Сообщений
    1,733
    Спасибо
    1,152
    Сказали 3,965 раз в 984 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Booking.com
    Цитата Сообщение от chevron Посмотреть сообщение
    Горожане называют этих приезжих - "мамбетами" или "колхозниками".Ну или по русски "дерёвня".Они зачастую невоспитанны,не умеют себя вести.Туповаты по интеллекту.
    Про Америку вам ответили. Хоть я и не Михаил Портнов, к которому вопрос, но все же на "Казахстан" реагирую живо, т.к. жила там сама и до сих пор живет родня, уехала до развала союза, как только прочла секретный приказ по нашему тресту переводить делопроизводство с русского на казахский язык (по младости лет поняла, что впереди некоренных и не казахоговорящих ждут сложные времена). Я решила отреагировать на выделенное.

    В целом впечатление об американцев как о на много более терпимых, толерантных людях, чем люди из СНГ (Казахстан, Россия, в каждой из стран прожито по трети моего века). Реднэком назовут если человек допечет. А так если чавкает или не очень привлекательно пахнет или даже пускает воздушные пузыри будут терпеть долго. Здесь более спокойно относятся к непохожести на массы. Люди из деревень "не умеют" себя вести как? Они ведут себя так, как привыкли - шумно разговаривают, привыкнув переговариваться от калитки через улицу :-). Они не туповаты, они простоваты и не особо показывают если умны или смекалисты. Отрыжка столько характерная для азиатского застолья (чем смачнее рыгнул, тем приятнее хозяину - накормил "до отвала") здесь тоже присутствует, правда большинство тут же добавляют "excuse me", т.е. значит это не считается нормой, хотя допускается.

    О сколько вам открытых чудных готовит жизнь в Америке :-).

    Пока в Алма-Ате поучитесь быть более терпимым к людям и их особенностям поведения, самопроявления и вообще внешнего вида, вам это поможет в процессе адаптации здесь :-).

    Об Алма-Ате и коренных алмаатинцах до сих пор, с 1983, теплые впечатления, как о людях интеллигентных, дружелюбных и отзывчивых.
    Yurina likes this.

  20. Эти 32 пользователи сказали Спасибо Dreamingcat за это сообщение::

    Ardak (08.09.2012), Ascetic (13.01.2012), Azzault (03.03.2012), Batya A (04.10.2011), cola light (03.10.2011), coldenough (02.10.2011), DeOlga (07.10.2011), ficher100 (03.10.2011), finpapa (04.12.2013), Greshnik (03.10.2011), ImSoHm (03.05.2014), KoLoB (05.10.2011), Kriste (26.10.2011), LanaKo (15.10.2011), Lilith13 (25.02.2014), MihaeI (10.07.2012), MikeS (12.10.2011), missis Mia (25.05.2016), neophyte (04.10.2011), Novichoc (06.04.2013), OlgaA (02.10.2011), Pleishner (29.10.2012), Rom12 (27.07.2012), Roo (30.07.2014), Shark39 (03.10.2011), Sonya (03.10.2011), Steel Wolf (03.10.2011), Veronika-VM (03.03.2014), Vitara (19.11.2014), Yurina (02.10.2015), _nona_ (29.04.2013), Умнинда (14.02.2012)


Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)

Visitors found this page by searching for:

portnov

портнов

михаил портнов

история адаптации

наша история адаптации

наша история адаптации суд

истории адаптации в сша

портнов история

история адаптации портнов

история адаптации тем кому за 40

адаптация

история govorimproруфинанаша история адаптации 1989-2011портнов insuranceистория адаптации михаил портновхвастовичнатяжные потолкиистория адаптации 1989михаил портнов наша историяGovorimprous наша история адаптацииmikhail portnovистория нашей адаптации портновистории адаптациипортнов исторясаратовмихаил портнов история иммиграцииистории адаптацийистория миграцииyfif flfgnfwbzgovorimpro истории адаптацииСетевой маркетингequity loanремесленникportnov адаптацияпортнов михаилмехматистории адаптамихаил портной о семьеzrenie zotovговорим про uМетодика ходыкина форумportnov govorimproмичиган наша история адаптацииmik777 govorimpro адаптациямихаил портнов эмиграция 1991Oran rutrikaпортнов михаил историямоя адаптация в америке мих портнов стр 40ЧПУmik77 история адаптациичеловек построил себе мирадаптация mik777книга наша история адаптации михаил портнов историяпортнов видео урокимихаил порртновМихаил Портнов Наша история адаптации 1989-2011mikhail portnov наша историяgovorimpro история портновЕвреиистория Истоия адаптациинаша история адоптациинаша историяруфина в сетиадаптация семьи в сша форуммихаил портнов история адоптациимихаил портовПортнов история эмиграцииPetrocich Michail Portnovистория адаптации михаила портновамихаил портнов видео о семьеgovorimpro.us адаптацияадаптация в сша раевскийистория адаптации портнов михаилИстория нашей адаптацииMilkhail portnovкак михаил портнов попал в сшаистория миши портноваMike Portnoyсайт знакомствистория портновапортной история эмиграцииПиттсбург история адаптациикто из махачкалырежиссер массовыхистории одоптациНаша история адаптации: 1989-20111989история эммиграцииВысшее образование тестировщикистория нашей иммиграцииРеальные ценности понтыgeneral contractorPortnovистория эмиграциянакопительное страхованиеУпал под столистория михаила и светланы говорим про

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook