Страница 158 из 212 Первая ... 58 108 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 208 ... Последняя
Показано с 1,571 по 1,580 из 2120
Like Tree6027Likes

Тема: Наша история адаптации: 1989-2011

  1. #1571
    Гражданин Аватар для DVolk
    Регистрация
    13.11.2011
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,193
    Спасибо
    560
    Сказали 1,753 раз в 1,051 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Михаил, а не могли бы Вы описать истории таких учеников, в успехе которых Вы поначалу сомневались или не верили, но которые смогли "выйти в люди"?


  2. Эти пользователи сказали Спасибо DVolk за этот пост:

    JasminB (26.02.2012)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  4. #1572
    Новичок
    Регистрация
    18.05.2008
    Возраст
    40
    Сообщений
    2
    Спасибо
    9
    Сказали 0 раз в 0 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    fromminsk?

  5. #1573
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,463
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,516 раз в 3,804 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от Vitalia Посмотреть сообщение
    fromminsk?
    fromminsk кроме английского был в полном порядке. У него инженерное мышление, он схватывал предмет на лету. И внешне очень симпатичный. И он никогда не был депрессивным или негативным. У него никогда не было такого чтобы руки опускались. На первую работу в Майкрософт fromminsk вышел после месяца в школе, без практики в компании, с более чем cкромным английским - это большое достижение. И потерял он ее не оттого, что мало знал, а от того, что не умел себя вести в большой конторе. Вместо того, чтобы залечь на дно втихую, он проявлял активность - вопросы задавал.
    Yurina likes this.

  6. Эти 30 пользователи сказали Спасибо Mikhail Portnov за это сообщение::

    abyss (07.05.2012), Anais (20.03.2012), Ascetic (28.03.2012), Crendel (27.02.2012), dekabr908 (25.02.2012), finpapa (06.12.2013), igor1707 (25.02.2012), Irina Glaskova (17.03.2013), karat (27.03.2012), KateBronik (29.05.2014), KoLoB (10.03.2012), Liliya_u (28.02.2012), MihaeI (14.07.2012), missis Mia (16.06.2016), Ms. Menny Penny (09.04.2012), Nikolaeff (07.04.2014), OlgaA (09.03.2012), Pleishner (07.01.2013), RonX (26.02.2012), sergooo (02.03.2012), SuhNik (25.02.2012), SuperFamily (28.11.2012), Temo (24.02.2012), Tirion (2 недель(и) назад), Yurina (20.08.2016), zaramax (24.02.2012), zavaloff (09.12.2013), zina70 (26.02.2012), Айдар Гилязев (30.01.2014), рома7 (26.02.2012)

  7. #1574
    Гражданин Аватар для zaramax
    Регистрация
    27.01.2010
    Адрес
    USA
    Сообщений
    1,888
    Спасибо
    2,130
    Сказали 856 раз в 429 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    fromminsk кроме английского был в полном порядке. У него инженерное мышление, он схватывал предмет на лету. И внешне очень симпатичный. И он никогда не был депрессивным или негативным. У него никогда не было такого чтобы руки опускались. На первую работу в Майкрософт fromminsk вышел после месяца в школе, без практики в компании, с более чем cкромным английским - это большое достижение. И потерял он ее не оттого, что мало знал, а от того, что не умел себя вести в большой конторе. Вместо того, чтобы залечь на дно втихую, он проявлял активность - вопросы задавал.
    получается, что вопросы задавть не надо, а если они по теме?

  8. #1575
    Постоянный резидент
    Регистрация
    25.04.2007
    Адрес
    Minsk->VA->CA
    Возраст
    32
    Сообщений
    364
    Спасибо
    32
    Сказали 179 раз в 92 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от zaramax Посмотреть сообщение
    получается, что вопросы задавть не надо, а если они по теме?
    Вопросы задавать надо. Все правда зависит от компании и от команды. ИМХО fromminsk попал в команду у которой какое то странное отношение к энтузиазму и активности. Или проще говоря человек оказался в не правильном месте (это о команде) в неправильное время.

    У нас на работе я новичкам лично говорю - есть вопросы спрашивайте, все что угодно можете спросить. Может это даже будет мне полезно И если есть какая то проблема и вы над ней сидите 15-20 минут и не знаете как решить - подходите поговорим. Очень часто бывает человек не видит или просто физически не может увидеть всей картины, или просто не знает чего то - нафига сидеть тратить время впустую?

  9. Эти 18 пользователи сказали Спасибо nett за это сообщение::

    Bushistaya (11.03.2012), Crendel (27.02.2012), dekabr908 (25.02.2012), karat (27.03.2012), KoLoB (10.03.2012), Mikhail Portnov (25.02.2012), MINT (24.02.2012), more-fly (12.03.2012), OlgaA (09.03.2012), Pleishner (07.01.2013), Roma_Sky (24.02.2012), Seergioo (27.01.2014), sergooo (01.03.2012), ugen777 (01.03.2012), XenoX (13.04.2014), zaramax (24.02.2012), zavaloff (09.12.2013), рома7 (26.02.2012)

  10. #1576
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,463
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,516 раз в 3,804 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Какая-то часть людей, не получивших ожидаемого результата, пытается обвинить в своих неудачах других. Что в нашем случае есть ожидаемый результат? А это тоже зависит от человека. Кто-то пошел на бесплатную практику, а оттуда на работу, а через год у него 70 тысяч на постоянной работе, а еще через два уже за девяносто. И человек считает, что реальность превзошла все ожидания.

    С тем же самым развитием другой человек не обязательно доволен. Он может, и это бывало не раз, сказать, что он бы без всякой школы еще быстрее всего добился. И, если бы школа была приличная, то его, такого замечательного, вместо бесплатной практики отправили бы со школьной скамьи на нормальную работу за нормальные деньги.

    Есть люди, для которых получение платной практики является непременным условием успеха. То есть, конечно, у нас полно таких выпускников, что с трех интервью на платную практику, а там конкуренция более острая, у них есть ровно три предложения. Но есть такие, что и с десяти ни одного. Ну, не тянет человек прямо сейчас - у кого с английским проблемы, кто-то технически слабоват. Угадайте - довольны ли они жизнью - нет, конечно. А кто причина всех их бед - школа, которая не обеспечила платной практики.

    А школа и не обещала никогда платной. И мне, честно сказать, глубоко безразлично будет кто-то два-три месяца получать 10-12 долларов в час или не будет. Мне важно чтобы он через год получал свои 70-75 тысяч в год. Этим я готов заниматься день и ночь. И чтобы к стольнику подступиться еще года за два-три. Это то, чем мы занимаемся. А если для тебя вот эти два месяца критичны, ты сначала пойди, устройся на работу, реши свои финансовые проблемы, и приходи учиться вечером. У нас каждые пять недель новая вечерняя группа, место найдется.

    Если бы он сразу, при поступлении сказал, что для него это камень предткновения - я бы его просто не принял на курс. На сайте школы написано, на первом уроке, вводном, специально на эту тему говорится - никто не обещает платной практики. Они читают, слушают, но на свой счет не принимают. Не думаю, что кто-то сильно удивится, если я скажу, что страдания по платности практики коррелируют чрезвычайно с плохим английским, низким уровнем технической подготовки, и тем неповторимым набором качеств, которые в США принято называть negative attitude.

    Собственно, с таким набором и на бесплатную практику никто не возьмет. Но, если attitude хороший, то, в небольших количествах, можно по знакомым куда-то пристроить на бесплатный проект. Хотя, дальше такому человеку легко все равно не будет. Он технически подтянется, и даже английский станет лучше за пару месяцев. Но, если начинает человек с невысокого уровня, то ему придется морально тяжело при поиске работы. Хотя, если упорный, то дойдет обязательно до хороших результатов - это просто вопрос времени. Но он и жаловаться не будет, потому, что, как было сказано выше, у него отношение к жизни правильное. У него и шансов зацепиться на проекте намного больше, поскольку человек хороший, ему все пытаются помочь.
    Elsh, Генри, and_p and 3 others like this.

  11. Эти 88 пользователи сказали Спасибо Mikhail Portnov за это сообщение::

    *Ellie* (25.02.2012), abyss (07.05.2012), Aleksey Avdeev (13.09.2014), Alyonyshka (17.04.2012), Amerikanboy (25.02.2012), and_p (03.12.2012), Ascetic (28.03.2012), bambr (25.02.2012), BuchUS (25.02.2012), Bulkin (25.02.2012), Bushistaya (11.03.2012), Crendel (27.02.2012), dekabr908 (26.02.2012), DoopeRS (25.02.2012), Dorial (25.02.2012), DVolk (25.02.2012), Edward-Yu (27.02.2012), Elsh (21.04.2014), Eugene-VS (28.11.2012), FedyaMinsk (12.04.2016), finpapa (06.12.2013), Fytka (03.05.2014), gerPaul (28.05.2014), GOREC (25.02.2012), GorN (18.02.2014), heyli (25.02.2012), igor1707 (25.02.2012), Irina Glaskova (17.03.2013), JasminB (26.02.2012), jolly_girl (25.02.2012), K$U (09.03.2012), karat (31.03.2012), KateBronik (29.05.2014), KoLoB (10.03.2012), Liliya_u (28.02.2012), Lora (26.02.2012), Mangoose (25.02.2012), Mark_Z (07.11.2012), maryam (25.02.2012), MihaeI (14.07.2012), mileelen1 (29.04.2015), MINT (25.02.2012), mish (18.04.2012), missis Mia (16.06.2016), more-fly (12.03.2012), mr. gematogen (31.12.2013), Ms. Menny Penny (09.04.2012), nastinia (02.12.2013), nazik (25.02.2012), Nikolaeff (07.04.2014), Nixon (26.02.2012), nm520 (02.02.2014), OlgaA (09.03.2012), olganever (27.02.2012), omich (25.02.2012), Pleishner (07.01.2013), Roma_Sky (25.02.2012), RonX (26.02.2012), Seergioo (27.01.2014), sergooo (02.03.2012), Smolana (08.08.2014), Sonya (25.02.2012), spbgor (25.02.2012), Ss10rus (29.03.2012), stepanov88 (27.02.2012), Straggler (26.02.2012), SuhNik (25.02.2012), Sunrain (27.02.2012), SuperFamily (28.11.2012), Tata05 (27.02.2012), Temo (25.02.2012), Tirex (25.02.2012), Tirion (2 недель(и) назад), ugen777 (01.03.2012), VALENTAYN (12.03.2012), valentinakorea (29.02.2012), XenoX (13.04.2014), Yurg (25.02.2012), Yurina (20.08.2016), zaramax (25.02.2012), zavaloff (09.12.2013), ZetMaksim (22.10.2014), zina70 (26.02.2012), Айдар Гилязев (30.01.2014), Александръ (25.02.2012), Владимир Гунько (25.02.2012), рома7 (26.02.2012), Умнинда (27.02.2012)

  12. #1577
    Гражданин Аватар для zaramax
    Регистрация
    27.01.2010
    Адрес
    USA
    Сообщений
    1,888
    Спасибо
    2,130
    Сказали 856 раз в 429 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Михаил, читаю, и чувствую, что Вы понервничали перед тем, как написать этото пост. Возможно мой вопрос покажется некорректным, но сложилось впечатление, что только что у Вас был нехороший опыт с нехорошим человеком.

  13. Эти пользователи сказали Спасибо zaramax за этот пост:

    Mikhail Portnov (25.02.2012)

  14. #1578
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,463
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,516 раз в 3,804 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от zaramax Посмотреть сообщение
    ... только что у Вас был нехороший опыт с нехорошим человеком.
    Я не могу сказать, что какой-то из людей на нашей орбите нехороший, это было бы черезчур. Люди на переломе судьбы, стрессовая ситуация, обостренное восприятие всего на свете.

    На днях я с одной вполне благополучной выпускницей разговаривал и объяснял ей образно, что у нас не пикник, где можно расслабиться и отдохнуть, а спецназ, где нужно собрать все силы в кулак и двигаться по джунглям след-в-след за проводником. Шаг влево, шаг вправо - тигры, змеи, партизаны - пропадешь и никто не сможет тебе помочь.

    Она в ответ говорит: ты себя видишь как проводник через джунгли. А для меня ты - регулировщик. Налево-направо. Я просто взяла направление и дальше уже в нем сама двигаюсь. Мне не нужно след-в-след за кем-то идти. Просто не было в жизни направления.

    Мне такой подход тоже нравится. Он вполне годится самостоятельным, хорошо освоившимся в стране людям, которые уже давно в эмиграции, вот, как она сама. Новичку, наверное, правильнее быть в более жестких рамках.

    Я призадумался над ее словами в контексте темы, то есть, откуда берутся недовольные. Есть люди, которым нужен не проводник, и не регулировщик. Им нужен носильщик, который их перенесет на закорках из неопределенности сегодняшнего дня в светлое будущее, где все гарантировано и ничего не нужно для этого делать. Там, в светлом будущем, можно без английского. Там платят много и сразу. И ничего не требуют взамен.

    Трагизм концепции носильщика в том, что нет в реальном мире именно такой модели светлого будущего. Есть много других, но не эта. Никто, ни за какие деньги тебя туда не отнесет. И сам я ни в каком смысле на роль именно такого носильщика не только не гожусь, но и никогда не брался.

    Я рисую совсем другую модель, где нужно:
    - хорошо поработать вначале (есть детальная инструкция)
    - где придется работать и потом тоже чтобы не отстать от жизни
    - где не с первого дня, но, довольно быстро
    - человек начинает зарабатывать очень и очень прилично

    Но восприятие прочитанного - дело, конечно, сугубо субъективное.

  15. Эти 96 пользователи сказали Спасибо Mikhail Portnov за это сообщение::

    abyss (07.05.2012), Acemaster (28.02.2012), Aleksey Avdeev (13.09.2014), Alyonyshka (17.04.2012), Amerikanboy (26.02.2012), and_p (03.12.2012), Ascetic (28.03.2012), Aurora (25.02.2012), BuchUS (26.02.2012), Bushistaya (11.03.2012), cheeful (26.02.2012), CHEV (26.02.2012), Crendel (27.02.2012), Darinna (07.07.2015), dekabr908 (26.02.2012), DoopeRS (26.02.2012), Edward-Yu (28.02.2012), Eugene-VS (28.11.2012), Feechka (25.02.2012), finpapa (06.12.2013), Fytka (03.05.2014), gerPaul (28.05.2014), GoneWithTheWind (15.03.2012), GOREC (26.02.2012), heyli (27.02.2012), HULIGANKA (01.03.2012), igor1707 (26.02.2012), Irina Glaskova (17.03.2013), JasminB (26.02.2012), jolly_girl (25.02.2012), karat (31.03.2012), KateBronik (29.05.2014), KoLoB (10.03.2012), Liliya_u (28.02.2012), Lora (26.02.2012), M I L A (26.02.2012), Mangoose (26.02.2012), marinka67 (26.02.2012), maryam (26.02.2012), MihaeI (14.07.2012), mileelen1 (29.04.2015), Millasu (25.02.2012), MINT (28.02.2012), mish (18.04.2012), missis Mia (16.06.2016), more-fly (12.03.2012), mr. gematogen (31.12.2013), Ms. Menny Penny (09.04.2012), nastinia (27.11.2013), nazik (25.02.2012), Nikolaeff (07.04.2014), Nixon (26.02.2012), nm520 (02.02.2014), Nura74 (26.02.2012), OlgaA (09.03.2012), olganever (27.02.2012), omich (25.02.2012), Pleishner (07.01.2013), Roma_Sky (27.02.2012), RonX (26.02.2012), Seergioo (27.01.2014), sergooo (02.03.2012), Smolana (08.08.2014), Sonya (29.02.2012), Soudal (01.03.2012), stepanov88 (27.02.2012), Straggler (26.02.2012), SuhNik (26.02.2012), Sunrain (27.02.2012), SuperFamily (28.11.2012), Tata05 (27.02.2012), Temo (25.02.2012), Tirex (26.02.2012), Tirion (2 недель(и) назад), ugen777 (25.02.2012), VALENTAYN (12.03.2012), valentinakorea (29.02.2012), Vovan59 (10.10.2013), XenoX (13.04.2014), yar_never (11.03.2012), Yurg (26.02.2012), Yurina (20.08.2016), yuv (22.12.2013), YuZa (07.11.2012), zaramax (25.02.2012), zavaloff (09.12.2013), Zelenogradka (25.02.2012), zina70 (26.02.2012), zzON (26.02.2012), Айдар Гилязев (30.01.2014), Александръ (26.02.2012), Владимир Гунько (25.02.2012), Генри (07.02.2013), рома7 (26.02.2012), Умнинда (27.02.2012), Элина Тюлю (27.02.2012)

  16. #1579
    Гражданин
    Регистрация
    04.02.2012
    Адрес
    Украина, Днепр.обл.
    Возраст
    32
    Сообщений
    820
    Спасибо
    821
    Сказали 257 раз в 146 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Спасибо, Михаил! Читали всей семьей, сделали выводы, пишем план действий.
    Ваша семья просто замечательная. Может совпадение, но все Михаилы, которых я знаю очень достойные люди.

  17. Эти 3 пользователи сказали Спасибо Asterix за это сообщение::

    Amerikanboy (27.02.2012), Mikhail Portnov (26.02.2012), sergooo (02.03.2012)

  18. #1580
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,463
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,516 раз в 3,804 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Booking.com
    Я должен поделиться соображениями по поводу критической массы для достижения успеха. В любой области человеческой жизни для достижения успеха, как бы мы его не определяли, нужно иметь в наличии достаточное количество факторов, способствующих достижению успеха. В нашем случае, для успешной смены профессии за короткий промежуток времени в новой стране (см. незнакомой языковой и культурной среде), есть целый ряд факторов довольно очевидных:
    - достаточное для работы и ее поиска владение английским языком
    - наличие водительских прав и автомобиля как такового
    - наличие более-менее подходящего (не отталкивающего нанимателя) образования и опыта работы
    - достаточные финансовые ресурсы (плата за обучение, жилье, питание, все остальное)
    - воля к достижению цели, мотивация
    - незапретительный возраст
    - определенные способности, позволяющие освоить необходимый учебный материал
    - приятная (не отталкивающая) внешность, выражение лица, манера поведения
    - минимальная адекватность (в ее социальном понимании)

    Никто не обладает всем набором положительных качеств одновременно, да это и не нужно. Теперь давайте порассуждаем немного и пойдем от более очевидного к менее очевидному. Вот, абсолютно экстримальная ситуация, когда ни по одной из перечисленных статей у человека нет ничего в плюсе. То есть, он:
    - не владеет английским
    - автомобиля у него нет
    - работал он грузчиком в порту после строительного ПТУ
    - денег у него нет
    - ему посоветовал выучиться на тестера один алкаш у русского магазина - сказал, что там всем подряд деньги платят без английского и работа не сложнее, чем отвертку крутить
    - лет ему 58
    - читает и пишет он с трудом, компьютером никогда не пользовался
    - выражение лица потерянное, пахнет потом, периодически икает и чешется в мошонке
    - Студентку из Средней Азии ущипнул за задницу, а проходящую мимо индусочку неодобрительно вслух назвал жидовкой

    Из тех девяти факторов, которые у нас сейчас в списке, мы видим, что большинство из них, находясь на нулевом уровне, хоронят всю идею в зародыше. Отсутствие автомобиля в этом списке выглядит самым безобидным. Но, рассматриваемый случай, конечно не менее экстримальный, чем студент с десятью баллами по каждому из девяти показателей.

    Бывает и обратная ситуация, когда всего один фактор, будучи ярко выраженным, компенсирует невыразительные результаты по всем или почти всем остальным. Бывают такие яркие и очаровательные люди, что все остальное им прощается. Бывают такие блистательные интеллектуалы, что их берут только за интеллект. Ребят из Стэнфорда или Беркли у нас расхватывают только за то, что они из Стэнфорда или Беркли.

    Но, если мы отвлечемся от крайне редких ситуаций, то для подавляющего большинства людей, идущих в прорыв, срабатывает та самая критическая масса факторов, которой в данном случае было достаточно. Очень важно понимать, что достаточность носит статистический характер. То есть, нельзя сказать, что тот или иной человек, поднявщийся на определенную ступень, ненулевой, не имеет необходимой критической массы. На него может найтись, и, при известной настойчивости, обязательно найдется свой работодатель. Достаточность формулируется иначе. Кому-то нужно сто интервью пройти (фактор везения мы исключаем), кому-то десять, а кому-то с пяти интервью будет три офера.

    У каждого свой путь. Каждый должен для себя сформулировать как ему двигаться по его собственному пути, как повышать свои шансы. Последнее, что человек может себе позволить в ситуации прорыва - это сравниваться с другими людьми. Ничего кроме негатива, причем, неконструктивного, из этого в принципе выйти не может.
    masha711, pgs, Elsh and 5 others like this.

  19. Эти 94 пользователи сказали Спасибо Mikhail Portnov за это сообщение::

    25011976 (14.10.2015), abyss (07.05.2012), Acemaster (29.02.2012), aero15 (26.02.2012), Aleksey Avdeev (13.09.2014), Amerikanboy (26.02.2012), and_p (03.12.2012), araslana (06.07.2012), Ascetic (28.03.2012), Aurora (26.02.2012), BuchUS (26.02.2012), Bulkin (26.02.2012), Bushistaya (12.03.2012), CHEV (26.02.2012), Crendel (27.02.2012), Darinna (07.07.2015), dekabr908 (26.02.2012), dromer (27.02.2012), Edward-Yu (28.02.2012), elenachis1 (12.01.2015), Elsh (21.04.2014), Eugene-VS (28.11.2012), Feechka (26.02.2012), finpapa (06.12.2013), Fytka (03.05.2014), gerPaul (28.05.2014), GoneWithTheWind (15.03.2012), GOREC (26.02.2012), GorN (18.02.2014), heyli (27.02.2012), HULIGANKA (01.03.2012), igor1707 (26.02.2012), ikartinka (26.02.2012), Irina Glaskova (17.03.2013), JasminB (26.02.2012), jolly_girl (26.02.2012), Julles (26.02.2012), karat (31.03.2012), KateBronik (29.05.2014), KoLoB (10.03.2012), Leonidovich (26.02.2012), Liliya_u (28.02.2012), Lora (26.02.2012), M I L A (27.02.2012), Mangoose (26.02.2012), maryam (26.02.2012), Mashaf (27.03.2012), MihaeI (14.07.2012), mileelen1 (29.04.2015), MINT (28.02.2012), mish (18.04.2012), missis Mia (16.06.2016), more-fly (12.03.2012), mr. gematogen (31.12.2013), Ms. Menny Penny (09.04.2012), nazik (26.02.2012), Nikolaeff (07.04.2014), Nixon (26.02.2012), nm520 (02.02.2014), OlgaA (09.03.2012), olganever (27.02.2012), omich (26.02.2012), pgs (16.04.2012), Pleishner (07.01.2013), Roma_Sky (27.02.2012), Ryfys (29.11.2012), Seergioo (27.01.2014), sergooo (02.03.2012), Simonas (26.02.2012), SleepyMe (05.08.2013), Sonya (29.02.2012), stepanov88 (27.02.2012), SuhNik (27.02.2012), Sunrain (27.02.2012), SuperFamily (28.11.2012), Tata05 (27.02.2012), Temo (26.02.2012), Tirion (2 недель(и) назад), ugen777 (01.03.2012), VALENTAYN (12.03.2012), valentinakorea (29.02.2012), Vetal M (26.02.2012), Voyager (26.07.2013), westland (26.02.2012), XenoX (13.04.2014), Yurg (26.02.2012), Yurina (20.08.2016), yuv (22.12.2013), zaramax (26.02.2012), zavaloff (09.12.2013), zina70 (26.02.2012), Ёжик (23.06.2013), рома7 (26.02.2012), Умнинда (27.02.2012)


Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)

Visitors found this page by searching for:

портнов

portnov

михаил портнов

история адаптации

наша история адаптации

наша история адаптации суд

истории адаптации в сша

портнов история

адаптация

история адаптации портнов

история адаптации тем кому за 40

руфинаистория govorimproистория нашей адаптации портновистории адаптациинаша история адаптации 1989-2011натяжные потолкисаратовпортнов исторямихаил портнов наша историяистория адаптации 1989mikhail portnovпортнов insuranceхвастовичистория адаптации михаил портновмихаил портнов история иммиграцииGovorimprous наша история адаптацииproperty casualty insurance экзамен штатамагны 201Портнов история эмиграцииистория михаила и светланы говорим проPetrocich Michail Portnovистория адаптации михаила портновамихаил портнов видео о семьеgovorimpro.us адаптацияадаптация в сша раевскийистория адаптации портнов михаилИстория нашей адаптацииMilkhail portnovмихаил портовЕвреиистория Истоия адаптациинаша история адоптациинаша историяруфина в сетиадаптация семьи в сша форуммихаил портнов история адоптациикак михаил портнов попал в сшаистория миши портноваистория эммиграцииВысшее образование тестировщикистория нашей иммиграцииРеальные ценности понтыремесленникgeneral contractorPortnovистория эмиграциянакопительное страхованиеУпал под стол1989Наша история адаптации: 1989-2011Mike Portnoyсайт знакомствистория портновапортной история эмиграцииПиттсбург история адаптациикто из махачкалырежиссер массовыхистории одоптациgovorimpro история портновequity loanпортнов михаилмехматportnov адаптацияyfif flfgnfwbzСетевой маркетингgovorimpro истории адаптацииистория миграцииистории адаптацийистории адаптаЧПУmik77 история адаптациичеловек построил себе мирадаптация mik777михаил портнов историяпортнов видео урокимихаил порртновкнига наша история адаптации Михаил Портнов Наша история адаптации 1989-2011моя адаптация в америке мих портнов стр 40портнов михаил историямихаил портной о семьеzrenie zotovговорим про uМетодика ходыкина форумportnov govorimproмичиган наша история адаптацииmik777 govorimpro адаптациямихаил портнов эмиграция 1991Oran rutrika

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook