Страница 151 из 212 Первая ... 51 101 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 201 ... Последняя
Показано с 1,501 по 1,510 из 2117
Like Tree5928Likes

Тема: Наша история адаптации: 1989-2011

  1. #1501
    Гражданин Аватар для igor1707
    Регистрация
    15.09.2011
    Сообщений
    11,920
    Записей в дневнике
    25
    Спасибо
    12,504
    Сказали 3,139 раз в 1,818 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от Mihalex Посмотреть сообщение
    Михаил-очень интересно!
    Я слышал, что в Германии сетевого маркетинга нет. У МЛМ компаний не получается. Якобы там люди очень боятся, что им опять кто-нибудь впудрит мозги, как Гитлер в свое время, что выработался иммунитет на иерархические структуры...
    Индустрия МЛМ являетя одной из быстроразвивающейся экономической системой мира.
    Объем продаж в Германии – $2,557 млрд, Италии около $2 млрд, во Франции – $2,88 млрд. в год.
    В нете очень много информации о МЛМ в разных странах, ищите и обрящете.Для информации могу сообщить Вам , что оборот сетевиков в Германии-это треть ЗВР Беларуси, в которой я проживаю.
    з.ы. Михаил, прошу прощения что ответил за Вас

    Для разработчиков Т9 в аду есть отдельный козёл.

  2. Эти 4 пользователи сказали Спасибо igor1707 за это сообщение::

    dekabr908 (10.02.2012), Mihalex (08.02.2012), Mikhail Portnov (08.02.2012), Seergioo (27.01.2014)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many




     

  4. #1502
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,459
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    717
    Сказали 91,598 раз в 3,802 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от igor1707 Посмотреть сообщение
    Михаил, прошу прощения что ответил за Вас
    Наоборот, я очень признателен, поскольку сам совершенно не в курсе. Знаю только, что у Магны в Германии есть значительные обороты. И во Франции. Насколько я понимаю, европейский дистрибьютер Магны не ограничен одной страной - у него территория - вся Европа. Так же как у нас тут - Северная Америка (США + Канада).

  5. Эти 7 пользователи сказали Спасибо Mikhail Portnov за это сообщение::

    dekabr908 (10.02.2012), igor1707 (09.02.2012), Mihalex (08.02.2012), Roma_Sky (08.02.2012), Seergioo (27.01.2014), ugen777 (19.02.2012), рома7 (12.02.2012)

  6. #1503
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,459
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    717
    Сказали 91,598 раз в 3,802 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Я должен сказать пару слов про Джона Каленча, легендарного человека в сетевом маркетинге. Он довольно бурно начал свой путь. У него даже были свои МЛМ стартапы, которые ничем особо выдающимся не кончились, но иделистическая бизнес-модель (чем большему количеству людей ты помог стать успешными, тем больше ты успешен сам) его совершенно ошеломила. Джон создал в 1987 году компанию Millioners in Motion, занимающуюся обучением дистрибьютеров. Ему около 200 компаний заказывали тренинги. И задачу сам для себя Джон поставил очень яркую – создать миллион друзей-МЛМ миллионеров по всему миру.

    У него в самом начале девяностых вышли подряд три известные, классические уже, книги, Вы найдете если будет интересно, они переведены на 16 языков, есть на русском языке тоже. Я прочел все три и могу сказать, что Джон Каленч в девяностые годы очень высоко установил этический стандарт в МЛМ бизнесе. Он умер в мае 2000-го года от рака, в возрасте 56 лет.

    Этому предшествовали некоторые события. Будучи хорошо за сорок Джон женился на молодой женщине и у него родились двое детей. По работе он бывал дома мало – проводил тренинги по всему миру. И в 1994 году, в 50 лет он резко изменил свою жизненный путь, ушел из преподавания и стал дистрибьютером чтобы быть больше с семьей. Была еще одна причина – у него обнаружили рак и Джон знал, что ему осталось несколько лет чтобы создать материальную базу для семьи и двух малолетних детей.

    Итак, Джон решил стать дистрибьютером, создать большую дистрибьютерскую сеть, создать денежный поток, который останется его семье. Он лично знал руководителей практически всех достойных внимания компаний и у него было из чего выбрать. Но Джон стал дистрибьютером Магны. Я видел видео, где он объявляет о своем решении и объясняет его. Он специально не взял с собой в новый бизнес ни одного человека из прошлых связей, кроме родной сестры. Через 6 месяцев он уже был Королевским Дистрибьютером в Магне.

    Если у Вас возникнет когда-то интерес в том, чтобы из первых рук получить знание об основах этой индустрии, то ничего лучше, чем почитать книги Джона Каленча я на сегодня не знаю.

  7. Эти 37 пользователи сказали Спасибо Mikhail Portnov за это сообщение::

    abyss (07.05.2012), Bushistaya (11.03.2012), Crendel (18.02.2012), dekabr908 (10.02.2012), DoopeRS (09.02.2012), Edward-Yu (17.02.2012), Elsh (21.04.2014), Eugene-VS (28.11.2012), finpapa (06.12.2013), Hripus (09.02.2012), infraspac (09.02.2012), Irina Glaskova (17.03.2013), karat (25.03.2012), KateBronik (29.05.2014), Lora (09.02.2012), MihaeI (14.07.2012), missis Mia (14.06.2016), Mistralika (09.02.2012), more-fly (11.03.2012), Nikolaeff (07.04.2014), nm520 (02.02.2014), omich (09.02.2012), Pleishner (07.01.2013), Roma_Sky (09.02.2012), Seergioo (27.01.2014), SleepyMe (05.08.2013), Straggler (10.02.2012), SuhNik (10.02.2012), SuperFamily (28.11.2012), Temo (15.02.2012), ugen777 (19.02.2012), XenoX (13.04.2014), Yurina (20.08.2016), zavaloff (08.12.2013), zina70 (11.02.2012), ленуська80 (10.02.2012), рома7 (12.02.2012)

  8. #1504
    Гражданин Аватар для Dorial
    Регистрация
    07.05.2009
    Сообщений
    950
    Записей в дневнике
    13
    Спасибо
    394
    Сказали 1,385 раз в 362 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Я должен сказать пару слов про Джона Каленча, легендарного человека в сетевом маркетинге.
    Михаил, хочу поблагодарить за рекомендацию книг. Я начала читать первую - 17 секретов Мастера. Действительно потрясающе. Он правильно пишет, что цель обучения, это не знания сами по себе, а действия, которые начинает совершать человек, потому что уверен и потому что хочет.

    У меня возник вопрос о психологическом портрете человека успешного в МЛМ.

    Все же эти люди не пекут хлеб и не строят самолеты. В основном это торговля FMCG (товары повседневного спроса) по определенной модели бизнеса. Я не знаю, кто идет в MLM в Америке, в России видела не раз, люди идут чаще из-за причин безработицы. Т.е. была бы хорошая работа (любая другая), не пошли бы. Возможно, это специфика России, здесь все же сетевой маркетинг, тем более в регионах, еще лет 10 назад был просто нечто вроде секты, от которой "знающие" люди шарахались как от чумы.

    Сейчас с информацией стало лучше и к МЛМ относятся уже как к разновидности ритейла, т.е. спокойно и даже с уважением, когда видят, что ранее бедный и безработный человек, скажем одинокая и молодая мама, вдруг вырос за пару лет до обеспеченного бизнесмена, продавая, например, косметику Avon.

    В книге автор постоянно говорит, что каждый может стать мастером. Хотя в самом начале сам же дает три портрета дистрибьютера: 1. кто находит людей легко и непринужденно, 2. кто делает это через силу и 3. кто делать этого боится или не может в принципе. И далее автор убеждает, что все барьеры людей из второй и третей категории можно снять и они перейдут в категорию один.

    Я в принципе в это верю. Но все же, вопрос в голове крутится: как вы считаете, действительно каждый может пойти в МЛМ и стать успешным? Или все же большинству лучше печь хлеб, потому что мастерами все равно становятся единицы?

    И кто он Мастер с большой буквы? Хороший психолог, гуру профессиональных продаж или просто уверенный в себе человек, которого интересно слушать и его речь внушает доверие и убеждает произвести действие. Настоящий Мастер он верит в свой товар, пользуется им сам? Или для него товар лишь инструмент, а в ванной у него не avon, а dior?

    И сама идея МЛМ в своей основе это больше бизнес и альтернативный канал продаж, или это больше путь развития для независимых людей, стремящихся к самосовершенствованию и самовыражению?

    Сам автор пишет, что главное в МЛМ не деньги, а "привносить ценность в жизнь всех и каждого на нашем пути". А деньги - это побочный эффект. Как верно подмечено!
    Последний раз редактировалось Dorial; 11.02.2012 в 02:07.

  9. Эти 3 пользователи сказали Спасибо Dorial за это сообщение::

    Pleishner (07.01.2013), ugen777 (19.02.2012), рома7 (12.02.2012)

  10. #1505
    Гражданин Аватар для Dorial
    Регистрация
    07.05.2009
    Сообщений
    950
    Записей в дневнике
    13
    Спасибо
    394
    Сказали 1,385 раз в 362 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Михаил, еще вопрос о МЛМ, извините, что много вопросов

    Вот автор пишет, что за сетевым маркетингом будущее, за "глобальным распространением". Но как я понимаю, товар в МЛМ специфический, те же ваши магниты. Т.е. занимает узкую нишу, даже если обороты по нему громадные. И вот скажите, как сетевой маркетинг может соперничать с сетевыми моллами, в которых сотни тысяч наименований и брендов в одном месте. Взял тележку и набрал всего от зубной пасты до мяса. Плюс интернет-магазины.

  11. #1506
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,459
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    717
    Сказали 91,598 раз в 3,802 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от Dorial Посмотреть сообщение
    И вот скажите, как сетевой маркетинг может соперничать с сетевыми моллами, в которых сотни тысяч наименований и брендов в одном месте. Взял тележку и набрал всего от зубной пасты до мяса. Плюс интернет-магазины.
    1. Я уже говорил выше о разнице между интеллектуальным распространением и физическим. В магазине человек не купит предметы, требующие разъяснений, привязки к ситуации. Если в обычном магазине человек увидит пылесос за 3000 долларов, то он просто пройдет мимо. Чтобы купить такой надо оказаться на часовой презентации, где тебе покажут разницу в том, чем ты дышишь, использую обычный пылесос и этот. И это только с виду пылесос, а, на самом деле, это - экологический прибор. Ну, и так далее.
    2. В Магне, например, не все, но очень многие продукты патентованные, их нельзя купить больше нигде. Те же магниты - это не такие как можно вытащить из разобранной микроволновки. У них по магнитным технологиям свыше 60 патентов. Когда Амвей начал что-то магнитное предлагать со словами "как у Магны", то сразу оказался в суде. Если Вы сделаете поиск на craigslist, например, то найдете только б.у. и старые модели - компания следит чтобы нового нигде не было.
    3. МЛМ работает через знакомых, через доверие к известному тебе человеку. Вот, Вы встречаете на улице знакомую женщину, а она мало того, что похудела вдвое, так еще и выглядит прекрасно, и настроение у нее замечательное. На вопрос как это она так умудрилась - она рассказывает про какую-то систему. Вы на Интернете этих систем найдете сотню. И по телику еще столько же рекламируют, но это совсем не то жен самое, как знакомая женщина рассказала и показала, и объяснила. То есть, модель распространения принципиально иная.

    Но, конечно, если уникальность продукта никакая или из пальца высосанная, или сложно ее объяснить, то есть альтернативы. Поэтому и выживаемость МЛМ компаний невысокая. Редко какая первый год переживет.

    Вот картинка с тремя луковицами, сделанная одной скурпулезной женщиной, научным работником. Она пользовалась какими-то углями из Карелии и настаивала на них воду. Я ей рассказал про Магновскую водяную систему. Она взяла три банки и посадила три луковицы, налив три воды: из крана, с углями, от Магны. Сравните корневую систему и зелень.
    Миниатюры Миниатюры Наша история адаптации: 1989-2011-water-exeriment-tap-nikken-charcoil-water-ii.jpg  
    SergeyHmel, afalkova and Yurina like this.

  12. Эти 36 пользователи сказали Спасибо Mikhail Portnov за это сообщение::

    abyss (07.05.2012), Aleksey Avdeev (13.09.2014), Bushistaya (11.03.2012), CHEV (11.02.2012), dekabr908 (12.02.2012), Dorial (11.02.2012), Edward-Yu (17.02.2012), Eugene-VS (28.11.2012), Irina Glaskova (17.03.2013), karat (25.03.2012), KateBronik (29.05.2014), Liliya_u (11.02.2012), Lora (13.02.2012), MihaeI (14.07.2012), missis Mia (14.06.2016), more-fly (11.03.2012), nastinia (27.11.2013), Nikolaeff (07.04.2014), Pleishner (07.01.2013), Roma_Sky (12.02.2012), SergeyHmel (08.04.2013), sergooo (14.02.2012), Smolana (08.08.2014), Ss10rus (28.03.2012), SuhNik (12.02.2012), SuperFamily (28.11.2012), ugen777 (19.02.2012), VladK (13.03.2014), Voyager (26.07.2013), XenoX (13.04.2014), Yurina (20.08.2016), zavaloff (08.12.2013), zina70 (11.02.2012), Почемучка (17.02.2012), рома7 (12.02.2012), Элина Тюлю (12.02.2012)

  13. #1507
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,459
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    717
    Сказали 91,598 раз в 3,802 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от Dorial Посмотреть сообщение
    И кто он Мастер с большой буквы? Хороший психолог, гуру профессиональных продаж или просто уверенный в себе человек, которого интересно слушать и его речь внушает доверие и убеждает произвести действие. Настоящий Мастер он верит в свой товар, пользуется им сам? Или для него товар лишь инструмент, а в ванной у него не avon, а dior?
    Я слишком мало знаю об этом. Но, я видел людей в динамике развития. Видел как косноязычный, и стеснительный, вроде бы, человек начинает свободно говорить и делать великолепные презентации. И для меня вот это развитие намного ценнее, чем сколько он там заработал.

    Что касается успеха в Магне, то там не на самом высоком уровне, но чуть ниже, зарабатывающие по 5-6 тысяч в месяц люди, очень многие имеют в жизни миссию, как бы. Я видел людей, вставших из инвалидного кресла, в котором они оказались с множественным склерозом. Я видел людей, у которых дети умирали от внутренних кровотечений и медицина была бессильна, а какой-то Магновский продут изменил ситуацию. И это не важно что наука об этом скажет задним числом. Они не могут остановиться, рассказывая об этом другим людям.

    То есть, внутреннее убеждение, миссия - это очень важно, из того, что я видел.
    mr. gematogen and Yurina like this.

  14. Эти 31 пользователи сказали Спасибо Mikhail Portnov за это сообщение::

    abyss (07.05.2012), Bushistaya (11.03.2012), Crendel (18.02.2012), dekabr908 (12.02.2012), Dorial (11.02.2012), Edward-Yu (17.02.2012), Eugene-VS (28.11.2012), gerPaul (26.05.2014), Irina Glaskova (17.03.2013), karat (25.03.2012), KateBronik (29.05.2014), Liliya_u (11.02.2012), Lora (13.02.2012), MihaeI (14.07.2012), missis Mia (14.06.2016), olganever (13.02.2012), Pleishner (07.01.2013), Roma_Sky (12.02.2012), Seergioo (27.01.2014), SuhNik (12.02.2012), SuperFamily (28.11.2012), Temo (15.02.2012), ugen777 (19.02.2012), Voyager (26.07.2013), XenoX (13.04.2014), Yurina (20.08.2016), zavaloff (08.12.2013), Айдар Гилязев (30.01.2014), Почемучка (17.02.2012), рома7 (12.02.2012), Элина Тюлю (12.02.2012)

  15. #1508
    Гражданин Аватар для Dorial
    Регистрация
    07.05.2009
    Сообщений
    950
    Записей в дневнике
    13
    Спасибо
    394
    Сказали 1,385 раз в 362 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Если в обычном магазине человек увидит пылесос за 3000 долларов, то он просто пройдет мимо. Чтобы купить такой надо оказаться на часовой презентации, где тебе покажут разницу в том, чем ты дышишь, использую обычный пылесос и этот.
    Картинка с луковицами впечатлила Хотя вот к примеру у родителей на полу луковицы лежали в январе, штук 30, и одна из них пустила корни и зеленые перья. Совсем без воды. И я подумала, что может все же от луковицы тоже зависит.

    И про пылесос за 3000 долларов. Мне это напомнило случай из жизни, аж в 95 году к нам в офис в затерянном на Урале городишке пришли с презентацией люди, которые как раз за 3000 долларов продавали пылесос Rainbow американского производителя, реализуется который только через МЛМ. Вот читала ваши посты и думала, бог ты мой, как в 95 году в российской глуши мог появится настоящий МЛМ. Я тогда об этом не знала абсолютно ничего, но фотографии увеличенных в тысячу раз клещей до сих хорошо помню

  16. Эти 6 пользователи сказали Спасибо Dorial за это сообщение::

    Bushistaya (11.03.2012), Julles (12.02.2012), Seergioo (27.01.2014), sergooo (14.02.2012), ugen777 (19.02.2012), zaramax (11.02.2012)

  17. #1509
    Гражданин Аватар для briv
    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    NY
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    2,688
    Сказали 1,463 раз в 876 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Она взяла три банки и посадила три луковицы, налив три воды: из крана, с углями, от Магны. Сравните корневую систему и зелень.
    Железная аргументация!!!

    Помню в школе по ботанике каждый год были задания: прорастить фасоль, прорастить лук и т.п. Да и сами иногда проращивали луковицу, так для фана, чтоб зелени пожевать.
    Так вот из одной и той же пригоршни фасоли, часть прорастала просто на ура, часть так себе, некоторые просто загнивали, не дав ростков. То же самое с луковицами. Какие-то перли на ура, какие-то гнили. И все это при одних и тех же условиях, из одной и той же партии лука/фасоли и на одной и той же воде.

  18. Эти 3 пользователи сказали Спасибо briv за это сообщение::

    CEDRIK (21.02.2014), Seergioo (27.01.2014), sergooo (14.02.2012)

  19. #1510
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,459
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    717
    Сказали 91,598 раз в 3,802 постах

    Re: Наша история адаптации: 1989-2011

    Booking.com
    Цитата Сообщение от briv Посмотреть сообщение
    То же самое с луковицами. Какие-то перли на ура, какие-то гнили. И все это при одних и тех же условиях, из одной и той же партии лука/фасоли и на одной и той же воде.
    Если человеку интересно посмотреть на ту картину, которая для него статистически убедительна, то он может это сделать - есть такая возможность. Взял МНОГО луковиц, и прорастил. Для той конкретной женщины, которая сделала это фото, хватило трех луковиц. Для тех ее знакомых, которые к ней приходили и на эти банки глазели - тоже.

    Речь не о воде была, а о том, что в сетевом маркетинге от человека к человеку информация переходит, не по рекламе в сети или по ТВ.

    У меня студентка есть, баптистка, совершенно уверена, что Земля была создана именно столько лет назад, сколько в Библии сказано. Я упомянул как-то, что 50 тысяч лет назад начала у человека развиваться речь. Не было говорит, тогда Человека. И вообще ничего не было. Я ей про спектральный анализ пытался рассказать, а она говорит - все это просто разговоры. Никто ничего такого не доказал. С луковицами, в этом смысле, намного проще.
    mr. gematogen, NoelRam and Yurina like this.

  20. Эти 34 пользователи сказали Спасибо Mikhail Portnov за это сообщение::

    Aleksey Avdeev (13.09.2014), Ascetic (28.03.2012), Bushistaya (11.03.2012), Crendel (18.02.2012), dekabr908 (12.02.2012), Edward-Yu (17.02.2012), Eugene-VS (28.11.2012), heyli (12.02.2012), Irina Glaskova (17.03.2013), Julles (12.02.2012), karat (25.03.2012), Liliya_u (11.02.2012), Lora (13.02.2012), maryam (16.02.2012), MihaeI (14.07.2012), mileelen1 (29.04.2015), missis Mia (14.06.2016), Mistralika (12.02.2012), nazik (12.02.2012), Nikolaeff (07.04.2014), Pleishner (07.01.2013), Roma_Sky (12.02.2012), Seergioo (27.01.2014), SergeyHmel (08.04.2013), sergooo (14.02.2012), SuhNik (16.02.2012), Temo (15.02.2012), ugen777 (19.02.2012), Voyager (26.07.2013), Yurina (20.08.2016), zaramax (11.02.2012), zina70 (11.02.2012), Айдар Гилязев (30.01.2014), рома7 (26.02.2012)


Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Visitors found this page by searching for:

портнов

portnov

михаил портнов

история адаптации

наша история адаптации

наша история адаптации суд

истории адаптации в сша

портнов история

адаптация

история адаптации портнов

история адаптации тем кому за 40

руфинаистория govorimproистория нашей адаптации портновистории адаптациинаша история адаптации 1989-2011натяжные потолкисаратовпортнов исторямихаил портнов наша историяистория адаптации 1989mikhail portnovпортнов insuranceхвастовичистория адаптации михаил портновмихаил портнов история иммиграцииGovorimprous наша история адаптацииproperty casualty insurance экзамен штатаПортнов история эмиграцииистория михаила и светланы говорим проPetrocich Michail Portnovистория адаптации михаила портновамихаил портнов видео о семьеgovorimpro.us адаптацияадаптация в сша раевскийистория адаптации портнов михаилИстория нашей адаптацииMilkhail portnovмихаил портовЕвреиистория Истоия адаптациинаша история адоптациинаша историяруфина в сетиадаптация семьи в сша форуммихаил портнов история адоптациикак михаил портнов попал в сшаистория миши портноваистория эммиграцииВысшее образование тестировщикистория нашей иммиграцииРеальные ценности понтыремесленникgeneral contractorPortnovистория эмиграциянакопительное страхованиеУпал под стол1989Наша история адаптации: 1989-2011Mike Portnoyсайт знакомствистория портновапортной история эмиграцииПиттсбург история адаптациикто из махачкалырежиссер массовыхистории одоптациgovorimpro история портновequity loanпортнов михаилмехматportnov адаптацияyfif flfgnfwbzСетевой маркетингgovorimpro истории адаптацииистория миграцииистории адаптацийистории адаптаЧПУmik77 история адаптациичеловек построил себе мирадаптация mik777михаил портнов историяпортнов видео урокимихаил порртновкнига наша история адаптации Михаил Портнов Наша история адаптации 1989-2011моя адаптация в америке мих портнов стр 40портнов михаил историямихаил портной о семьеzrenie zotovговорим про uМетодика ходыкина форумportnov govorimproмичиган наша история адаптацииmik777 govorimpro адаптациямихаил портнов эмиграция 1991Oran rutrikamikhail portnov наша история

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook