Страница 58 из 276 Первая ... 8 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 108 158 ... Последняя
Показано с 571 по 580 из 2753
Like Tree962Likes

Тема: Выборы Президента США - 2016

  1. #571
    Модератор Аватар для DV2009_UA
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    Мрії учора - сьогодні дороги.
    Сообщений
    14,312
    Спасибо
    5,571
    Сказали 5,234 раз в 2,786 постах

    Re: Выборы Президента США - 2016

    Цитата Сообщение от MikeS Посмотреть сообщение
    Принудительные работы? Резервации? ГУЛАГ в конце концов. Пусть рукавицы шьют за очередную "дозу".
    Одних вывезти в резервацию, а через полгода в городах опять шкиляют по 25 центов таким же количеством лентяев. А при этом ещё и резервация уже заполнена. А оно так и будет. Этот контингент, как тараканы, не имеет свойства заканчиваться.

    Цитата Сообщение от MikeS Посмотреть сообщение
    Повторю еще раз. Лечение в плане "спасти жизнь" - да, должно быть до определенных пределов "бесплатным" (или "условно-бесплатным").
    Я бы согласился, если к "спасти жизнь" добавить "спасти от инвалидности" и "бесплатно/условно бесплатно лечить болезни, которые вызывают существенные боли при относительной безопасности для здоровья". Понятно, что косметическая хирургия и косметическая стоматология не должны попадать под это дело, так они даже в соцстранах платные. Ну, и болезни, которые не угрожают жизни и не ведут к инвалидности, конечно, не должны лечиться "бесплатно" при условии, что работающие за это платят. Они должны лечиться, но платно. Я категорически против того, что "не должны лечиться вообще".

    Цитата Сообщение от MikeS Посмотреть сообщение
    Но это же далеко не то, за что любят "ОбамаКер".
    Лично я в Obamacare вижу большую победу в том, что теперь запрещено учитывать preexisting conditions и, как следствие, намного уменьшилась опасность прогореть на лечении для застрахованных. Также я осознаю уродство этой реформы в её нынешней форме вследствие недоработок (возросшие цены на страховку при отсутствии регуляции, некоторые врачи отказываются принимать Obamacare и т.п.), но вижу потенциал её в том, что если сейчас не выбрать республиканца, то у демократов есть шанс довести эту реформу до более приемлемой формы. Например, тем или иным способом регулировать цены на медуслуги и на страховки. А если придут республиканцы, то они это отменят и мы опять вернёмся на шаг назад. Будет обидно. А второй раз люди уже не дадут шанса тому, кто сможет эту систему улучшить. И тогда уже точно не будет никакого шанса сделать хоть какое-то приличное подобие здравоохранения при нашей жизни.

    Вообще, выбор между демократами и республиканцами прост только для тех, кто всё меряет деньгами. На самом деле жизнь гораздо сложнее денег.

    Последний раз редактировалось DV2009_UA; 02.03.2016 в 13:21.
    Куда ты плывёшь, крыша моя?
    В какие реки, в какие моря?

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  3. #572
    Гражданин Аватар для MikeS
    Регистрация
    31.05.2009
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,773
    Спасибо
    1,571
    Сказали 4,790 раз в 2,525 постах

    Re: Выборы Президента США - 2016

    Цитата Сообщение от DV2009_UA Посмотреть сообщение
    Лично я в Obamacare вижу большую победу в том, что теперь запрещено учитывать preexisting conditions и, как следствие, намного уменьшилась опасность прогореть на лечении для застрахованных. Также я осознаю уродство этой реформы в её нынешней форме вследствие недоработок (возросшие цены на страховку при отсутствии регуляции, некоторые врачи отказываются принимать Obamacare и т.п.), но вижу потенциал её в том, что если сейчас не выбрать республиканца, то у демократов есть шанс довести эту реформу до более приемлемой формы. Например, тем или иным способом регулировать цены на медуслуги и на страховки. А если придут республиканцы, то они это отменят и мы опять вернёмся на шаг назад. Будет обидно. А второй раз люди уже не дадут шанса тому, кто сможет эту систему улучшить. И тогда уже точно не будет никакого шанса сделать хоть какое-то приличное подобие здравоохранения при нашей жизни.
    Вообще-то, если человек получает страховку через работодателя, то "пре-экзистинг кондишн" обычно не учитывается. Так почему нельзя это сделать и при внедрении "подобия ОбамаКери" через работодателей?

    А знаешь в чем проблема "преэкзистинг кондишн" для страховых компаний? Представь, что у человека нет страховки. Он принципиально не хочет ее покупать. Потом, "внезапно", у него воспалился аппендицит. Он быстренько покупает страховку за тысячу долларов в месяц, делает операцию за сто тысяч, и потом, в следующем месяце, просто отказывается от страховки. И кто, в результате, оплачивает его лечение? Те, кто платят за медицинскую страховку годами и десятилетиями. Вот в чем проблема с "существующими заболеваниями" при покупке индивидуальных страховок. И с той же ОбамаКерью я бы не возражал, чтобы лечение "существующих ЗАВЕДОМО ИЗВЕСТНЫЕ заболеваний" оплачивали по страховке, скажем, после года нахождения по страховке. Или требовали возмещения выплат в случае подобных "махинаций".
    RS332 likes this.
    Чем коварны вежливость и тактичность — хрен поймёшь, что о тебе думают на самом деле.

  4. #573
    Гражданин Аватар для Selectee-2012
    Регистрация
    22.07.2012
    Адрес
    North Chicagoland
    Сообщений
    5,763
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    784
    Сказали 1,757 раз в 928 постах

    Re: Выборы Президента США - 2016

    Цитата Сообщение от MikeS Посмотреть сообщение
    Вообще-то, если человек получает страховку через работодателя, то "пре-экзистинг кондишн" обычно не учитывается. Так почему нельзя это сделать и при внедрении "подобия ОбамаКери" через работодателей?
    14.46 million people in U.S. are self-employed. К примеру. А ещё куча народу работает там, где страховок на работника не предусмотрено в принципе и по факту, с ними как?
    А знаешь в чем проблема "преэкзистинг кондишн" для страховых компаний? Представь, что у человека нет страховки. Он принципиально не хочет ее покупать. Потом, "внезапно", у него воспалился аппендицит. Он быстренько покупает страховку за тысячу долларов в месяц, делает операцию за сто тысяч, и потом, в следующем месяце, просто отказывается от страховки.
    С Obamacare такой фокус точно не пройдет. Кто ему оформит страховку-то в середине периода, если у него не случилось qualified life event? Заболевание чем-то не катит.
    И кто, в результате, оплачивает его лечение? Те, кто платят за медицинскую страховку годами и десятилетиями. Вот в чем проблема с "существующими заболеваниями" при покупке индивидуальных страховок. И с той же ОбамаКерью я бы не возражал, чтобы лечение "существующих ЗАВЕДОМО ИЗВЕСТНЫЕ заболеваний" оплачивали по страховке, скажем, после года нахождения по страховке. Или требовали возмещения выплат в случае подобных "махинаций".
    Бывают такие заболевания, что до начала действия страховки пациент тупо не доживёт. Кстати, хороший способ регулировать популяцию, правда, они брыкаться будут
    DV-2012: application — 02.11.2010, check-up — 13.07.2012, 2nd pack — 29.07.2012, appointment — 09.08.2012, interview — 04.09.2012, visa issuance — 24.09.2012

  5. #574
    Модератор Аватар для DV2009_UA
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    Мрії учора - сьогодні дороги.
    Сообщений
    14,312
    Спасибо
    5,571
    Сказали 5,234 раз в 2,786 постах

    Re: Выборы Президента США - 2016

    Цитата Сообщение от MikeS Посмотреть сообщение
    Вообще-то, если человек получает страховку через работодателя, то "пре-экзистинг кондишн" обычно не учитывается. Так почему нельзя это сделать и при внедрении "подобия ОбамаКери" через работодателей?

    А знаешь в чем проблема "преэкзистинг кондишн" для страховых компаний? Представь, что у человека нет страховки. Он принципиально не хочет ее покупать. Потом, "внезапно", у него воспалился аппендицит. Он быстренько покупает страховку за тысячу долларов в месяц, делает операцию за сто тысяч, и потом, в следующем месяце, просто отказывается от страховки. И кто, в результате, оплачивает его лечение? Те, кто платят за медицинскую страховку годами и десятилетиями. Вот в чем проблема с "существующими заболеваниями" при покупке индивидуальных страховок. И с той же ОбамаКерью я бы не возражал, чтобы лечение "существующих ЗАВЕДОМО ИЗВЕСТНЫЕ заболеваний" оплачивали по страховке, скажем, после года нахождения по страховке. Или требовали возмещения выплат в случае подобных "махинаций".
    Есть такая проблема. Но это свидетельствует только о том, что медицина никак не может быть бизнесом. Законы бизнеса не должны работать в том, что касается здоровья населения. Поэтому я был очень возмущён заявлением Трампа, что он считает, что государство не должно вмешиваться в медицинский бизнес.

    Конечно, перевод медицины в сферу, оплачиваемую из налогов, штука для США нереальная, поэтому приходится надеяться только на более-менее приемлемую доработку Obamacare до нормального состояния. Пусть даже в том виде, что ты говоришь, лишь бы оно работало и лишь бы каждый имел возможность лечиться хотя бы пределах спасения жизни и недопущения инвалидности и лишь бы любой застрахованный человек не имел шансов прогореть на том, что вдруг внезано не покрылось страховкой после того, как уже случилось.
    Куда ты плывёшь, крыша моя?
    В какие реки, в какие моря?

  6. #575
    Гражданин Аватар для Roden
    Регистрация
    28.09.2008
    Адрес
    NYC
    Сообщений
    1,857
    Спасибо
    658
    Сказали 843 раз в 393 постах

    Re: Выборы Президента США - 2016

    Цитата Сообщение от DV2009_UA Посмотреть сообщение
    Есть такая проблема. Но это свидетельствует только о том, что медицина никак не может быть бизнесом. Законы бизнеса не должны работать в том, что касается здоровья населения. Поэтому я был очень возмущён заявлением Трампа, что он считает, что государство не должно вмешиваться в медицинский бизнес. .
    Интересно почему законы бизнеса не должны работать в медицине?
    А мне хочется что бы законы бизнеса не работали в строительстве пусть все строят и раздают бесплатно. А еще кому то не хочется видеть законы бизнеса в гостиничном бизнесе-пусть профсоюзы номера раздают. Ну и т.д. и т.п.
    А потом социализм с человеческим лицом.
    Трамп, если отбросить популизм предлагает новую Рейгономику и это благо для страны и я за него.
    А Бабуляс вон предлагает повысить оплату труда, а то что все услуги разом подорожают и какие то бизнесы "крякнутся" ей наплевать.
    На речке на речке на том бережочке.......(С)

  7. #576
    Гражданин
    Регистрация
    11.07.2010
    Сообщений
    10,845
    Спасибо
    3,300
    Сказали 2,926 раз в 2,088 постах
    Цитата Сообщение от DV2009_UA Посмотреть сообщение
    Есть такая проблема. Но это свидетельствует только о том, что медицина никак не может быть бизнесом. Законы бизнеса не должны работать в том, что касается здоровья населения.
    Жутко ошибочный тезис. Кто же будет разрабатывать новые лекарства, новые аппараты если медицину сделать "не бизнесом"? Ты хоть знаешь сколько миллионов /сотен миллионов/миллиардов тратит (ну например) какая нибудь фармацевтическая компания средней руки на R&D? Каждый год? А ты поинтересуйся. Я думаю ты даже не представляешь себе какую прорву денег бизнес тратит на R&D. Убери этот R&D и прогресс очень сильно затормозит. Так как если не дать этой компании зарабатывать потом 20 лет на патентованном лекарстве она хрен его изобретет. Ибо ей невыгодно. Так как это бизнес. Нерентабельно - не делаю. А так она вбухала (например) в рисерч миллиард, изобрела лекарство от чего нибудь там, и заработала на нем потом в 5 раз больше. И люди спасенные этим лекарством живут. Но платят. И так во всем. Со всей медициной. Это капитализм. И он на сегодняшний день самая успешная экономическая модель доказавшая себя на деле. Все остальные загнулись, а социализм первее всех. А ты предлагаешь от этой модели перейти к какой? К социализму который сфейлился и изговнил сознание масс везде где только мог запустить свои корни? Я против.

    На вот для наглядности - teva тратит на рисерч полтора миллиарда в год. http://www.statista.com/statistics/272544/expenditure-on-research-and-development-by-teva-since-2006/

    И это только тева. Одна компания. А их тысячи. Ты задумывался сколько людей умрет раньше срока если лекарства будут хуже или если их не будет вообще (спид например или тот же банальный грипп)? Ты считаешь что их жизни ничего не стоят потому что они будут умирать завтра/через год/десять а те лодыри которые сидят на дотациях на шее налогоплательщиков хотят лечиться сегодня? Я тебя не понимаю....
    Последний раз редактировалось Борис.; 02.03.2016 в 14:48.

  8. Эти пользователи сказали Спасибо Борис. за этот пост:

    ILT (02.03.2016)

  9. #577
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,515
    Спасибо
    8,677
    Сказали 12,315 раз в 6,102 постах

    Re: Выборы Президента США - 2016

    При одинаковом проценте налога сумма все равно разная
    Ну, так давай её - эту сумму - ещё увеличим. А что? Зажрались! Чтобы неповадно было! Правильно, Заяц.
    “Evil is powerless if the good are unafraid.” (Ronald Reagan)

  10. #578
    Модератор Аватар для DV2009_UA
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    Мрії учора - сьогодні дороги.
    Сообщений
    14,312
    Спасибо
    5,571
    Сказали 5,234 раз в 2,786 постах

    Re: Выборы Президента США - 2016

    Цитата Сообщение от Roden Посмотреть сообщение
    Интересно почему законы бизнеса не должны работать в медицине?
    Потому что то, что касается здоровья нации, не может быть бизнесом. Мы уже видим, что происходит, когда оно становится бизнесом.
    Куда ты плывёшь, крыша моя?
    В какие реки, в какие моря?

  11. #579
    Модератор Аватар для DV2009_UA
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    Мрії учора - сьогодні дороги.
    Сообщений
    14,312
    Спасибо
    5,571
    Сказали 5,234 раз в 2,786 постах

    Re: Выборы Президента США - 2016

    Цитата Сообщение от Сашок PD Посмотреть сообщение
    Ну, так давай её - эту сумму - ещё увеличим. А что? Зажрались! Чтобы неповадно было! Правильно, Заяц.
    Мне иногда кажется, что ты не слышишь другую сторону, а только можешь повторять своё заклинание в ответ на что угодно.
    Куда ты плывёшь, крыша моя?
    В какие реки, в какие моря?

  12. #580
    Гражданин Аватар для Roden
    Регистрация
    28.09.2008
    Адрес
    NYC
    Сообщений
    1,857
    Спасибо
    658
    Сказали 843 раз в 393 постах

    Re: Выборы Президента США - 2016

    Booking.com
    Цитата Сообщение от DV2009_UA Посмотреть сообщение
    Потому что то, что касается здоровья нации, не может быть бизнесом. Мы уже видим, что происходит, когда оно становится бизнесом.

    Медицина везде бизнес потому что это наука, исследования, кадры, и т.д. Вопрос только кто за это платит. Государство или граждане. Там где государство -это непомерные налоговые нагрузки в том числе и на бизнес.
    На речке на речке на том бережочке.......(С)

  13. Эти пользователи сказали Спасибо Roden за этот пост:

    ILT (02.03.2016)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. [Обсудим]Выборы президента США: Обама или Митт Ромни.
    от Alexey Krivo в разделе Disabled. Беседка. Посиделки.
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 06.10.2012, 17:22
  2. [Обсудим]Выборы президента США: Обама или Митт Ромни.
    от Alexey Krivo в разделе Говорим про нас в Америке.
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 06.10.2012, 08:13
  3. Выборы президента РФ-4 марта. Я иду, а вы?
    от proctologoanatom в разделе Беседка: дискуссии и посиделки
    Ответов: 62
    Последнее сообщение: 04.03.2012, 17:42
  4. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 16.04.2008, 10:12
  5. Выборы американского президента
    от Mike_77 в разделе Disabled. Беседка. Посиделки.
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 08.02.2008, 18:32

Visitors found this page by searching for:

govorimpro.us vermont

govorimpro.us выборы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook