Страница 158 из 276 Первая ... 58 108 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 208 258 ... Последняя
Показано с 1,571 по 1,580 из 2753
Like Tree962Likes

Тема: Выборы Президента США - 2016

  1. #1571
    Гражданин Аватар для Dredd
    Регистрация
    15.02.2012
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,403
    Спасибо
    251
    Сказали 841 раз в 460 постах

    Re: Выборы Президента США - 2016

    Цитата Сообщение от Сашок PD Посмотреть сообщение
    А, и если я вас правильно понял, то и Майк, и Дредд, и Раевский считают свою privacy выше закона?
    Сашок, я понимаю, что privacy-это миф. Более того, меня это не особо волнует, мне скрывать нечего. Но это является частью контракта, который заключает с тобой яблоко (в данном случае) и который ты оплачиваешь своими дензнаками. Есть производители софта, которые открыто говорят, что за это не отвечают. Но и просят за это рубль.
    В этой ситуации соглашение с миллионами пользователей уже заключено, денежки звенят в карманах, а тут ФБР требует повернуть всё вспять. Как быть? С пользователями? С доходами? С репутацией? Это не так просто и не так однозначно.



    Это ЛИШЬ моя точка зрения.

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  3. #1572
    Гражданин Аватар для MikeS
    Регистрация
    31.05.2009
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,778
    Спасибо
    1,571
    Сказали 4,790 раз в 2,525 постах

    Re: Выборы Президента США - 2016

    Цитата Сообщение от raevsky Посмотреть сообщение
    Не совсем. Нет технической возможности вскрыть ровно один телефон. Техническая возможность одна - выпустить ключ, позволяющий вскрывать все. Хотя ФБР действительно сегодня просит для одного (завтра для другого, а послезавтра - третьего)
    Возможно вы хороший программист, но вы, судя по всему, не особо "безопасник".

    Во-первых, этот конкретно телефон (iPhone 5c) еще не имеет "аппаратного шифрования". По-моему его начали устанавливать в 5S и выше (в шестерках он точно есть). Как он работает? Он "на лету" шифрует все данные, которые пишутся на "диск". Для генерации ключа шифрования используется как "супер-безопасный ключ Эпла", так и дополнительные ключи конкретного телефона, плюс ПИН-код. Туда идет "поток данных" (вместе с пользовательским ключом), это "смешивается" с аппаратным ключом в "чипе" (secure enclave), и на выходе находится "диск". То же самое в обратном направлении. Плюс, если не ошибаюсь, в новых телефонах (в чипе) заложен механизм блокировки количества безуспешных попыток (возможно количество попыток не ограничено, но введено искусственное ограничение на время между попытками). Но повторюсь, это в НОВЫХ телефонах. Конкретно телефон из Сан-Бернардино этого не имеет, поэтому он, технически, может быть "вскрыт". Для этого Эплу достаточно сделать небольшие модификации в коде, чтобы принудительно отключить ИСКУССТВЕННУЮ задержку между вводом ПИН-кода, отключить "стирание данных после десяти безуспешных попыток", и, возможно, разрешить ввод ПИН-кода с внешнего устройства (через USB). Но как я написал ранее, процесс установки "обновлений" на айФон сделан таким образом, что КАЖДОЕ обновление должно быть "подписано" Эплом для каждого конкретного телефона. Именно поэтому Эпл не позволяет "даунгрэйдить" версии (вернее "именно ТАК" Эпл это делает).

    Но проблема заключается в том, что ФБР хочет создать "прецедент", чтобы Эпл (и не только Эпл, а так же ВСЕ компании, производящие софт) давали ФБР возможность доступа к "частным данным". Причем речь идет именно о том, чтобы эти механизмы были во владении ФБР в любой момент времени, без вмешательства (и без ведения) производителя оборудования или софта.

    PS. Сашок, ты готов установить публичную веб-камеру у себя в душе или туалете? Ты ведь там ничего противозаконного не делаешь (надеюсь)?

    PPS. И, кстати, правительство и силовые структуры России, Китая (и, вероятно, даже ИГИЛ) с интересом наблюдают за текущим судебным процессом. Потому что в случае положительного решения они будут следующие в очереди судиться с Эплом, чтобы получить доступ "к любому айФону в мире" (включая Обаму и Клинтон).
    Чем коварны вежливость и тактичность — хрен поймёшь, что о тебе думают на самом деле.

  4. #1573
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,544
    Спасибо
    8,680
    Сказали 12,333 раз в 6,112 постах

    Re: Выборы Президента США - 2016

    Цитата Сообщение от Dredd Посмотреть сообщение
    Сашок, я понимаю, что privacy-это миф. Более того, меня это не особо волнует, мне скрывать нечего. Но это является частью контракта, который заключает с тобой яблоко (в данном случае) и который ты оплачиваешь своими дензнаками. Есть производители софта, которые открыто говорят, что за это не отвечают. Но и просят за это рубль.
    В этой ситуации соглашение с миллионами пользователей уже заключено, денежки звенят в карманах, а тут ФБР требует повернуть всё вспять. Как быть? С пользователями? С доходами? С репутацией? Это не так просто и не так однозначно.

    Это ЛИШЬ моя точка зрения.
    Я её, эту точку, совершенно не понял. Нельзя ли для таких, как я, или просто для меня, двумя словами? Например: я за мою privacy. Или я за закон.
    “Evil is powerless if the good are unafraid.” (Ronald Reagan)

  5. #1574
    Гражданин Аватар для MikeS
    Регистрация
    31.05.2009
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,778
    Спасибо
    1,571
    Сказали 4,790 раз в 2,525 постах

    Re: Выборы Президента США - 2016

    Кстати, еще по теме "шифрования данных"...

    Чем коварны вежливость и тактичность — хрен поймёшь, что о тебе думают на самом деле.

  6. #1575
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,544
    Спасибо
    8,680
    Сказали 12,333 раз в 6,112 постах

    Re: Выборы Президента США - 2016

    Сашок, ты готов установить публичную веб-камеру у себя в душе или туалете? Ты ведь там ничего противозаконного не делаешь (надеюсь)?
    Конечно же нет. Но я не понимаю, как это может обезопасить кого-лито от чего-либо. Возможно, это имеет какое-то отношение к apple vs FBI, но я этого не вижу, не знаю и не понимаю. И тк я далёк от программирования, то я спорить не могу.
    Я могу спорить и рассказать, что я уверен на сто процентов, что ни ФБР, ни ЦРУ, ни КГБ, ни Police в моем туалете камеру не поставят.
    Даже более того. В данный момент я "на проводе." Wire по-русски. Сериал смотрел? С полицией Балтимора? Так вот, там правил столько, что с ума сойти! Так что, я очень спокоен по поводу моей privacy.
    Decease likes this.
    “Evil is powerless if the good are unafraid.” (Ronald Reagan)

  7. #1576
    Модератор Аватар для ProstoMaria
    Регистрация
    14.03.2010
    Адрес
    дома
    Сообщений
    22,942
    Спасибо
    4,322
    Сказали 8,254 раз в 4,632 постах

    Re: Выборы Президента США - 2016

    Цитата Сообщение от MikeS Посмотреть сообщение

    PPS. И, кстати, правительство и силовые структуры России, Китая (и, вероятно, даже ИГИЛ) с интересом наблюдают за текущим судебным процессом. Потому что в случае положительного решения они будут следующие в очереди судиться с Эплом, чтобы получить доступ "к любому айФону в мире" (включая Обаму и Клинтон).
    ну и кому тогда нужны будут айфоны? самое время заводить почтовых голубей
    "Небольшой совет. Иногда лучше промолчать, чтобы не выглядеть идиотом." (с)MikeS

  8. #1577
    Гражданин Аватар для Dredd
    Регистрация
    15.02.2012
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,403
    Спасибо
    251
    Сказали 841 раз в 460 постах

    Re: Выборы Президента США - 2016

    Цитата Сообщение от Сашок PD Посмотреть сообщение
    Я её, эту точку, совершенно не понял. Нельзя ли для таких, как я, или просто для меня, двумя словами? Например: я за мою privacy. Или я за закон.
    В данном случае я за закон. ФБР нужно проглотить это и попытаться нарисовать закон, по которому яблоко сможет это сделать не нарушая условия собственного соглашения.

  9. #1578
    aft
    aft вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.10.2011
    Сообщений
    15,532
    Спасибо
    1,129
    Сказали 4,229 раз в 3,266 постах

    Re: Выборы Президента США - 2016

    Цитата Сообщение от ProstoMaria Посмотреть сообщение
    ну и кому тогда нужны будут айфоны? самое время заводить почтовых голубей
    Ну народ установит себе на айфоны всяких Телеграмов, кае это уже произошло в ряде стран, и будет общаться дальше.
    Правда, у Дурова вроде LLC зарегистрирована где-то в американской юрисдикции... по крайней мере пока..

  10. #1579
    Гражданин Аватар для MikeS
    Регистрация
    31.05.2009
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,778
    Спасибо
    1,571
    Сказали 4,790 раз в 2,525 постах

    Re: Выборы Президента США - 2016

    Цитата Сообщение от Сашок PD Посмотреть сообщение
    Конечно же нет. Но я не понимаю, как это может обезопасить кого-лито от чего-либо. Возможно, это имеет какое-то отношение к apple vs FBI, но я этого не вижу, не знаю и не понимаю. И тк я далёк от программирования, то я спорить не могу.
    Сашок,

    Дело в том, что то, что просит (требует) ФБР, это не "индивидуальная прослушка", это именно "подключение ко всем и каждому". Насколько я понимаю, полиция может "подключаться" (wire tap, жучки, видеонаблюдение) с соблюдением соответствующих ЗАКОННЫХ процедур. С этим проблем нет. Но вот когда NSA включилось в прослушку ВСЕГО трафика Интернета, это стало скандалом. Да, в некоторых случаях они не могут получить содержимое сообщений, так как они закодированы. Они могут установить факт события (отправленнного сообщения, телефонного или видео звонка), но чисто "этот человек тогда-то звонил вот этому человеку". Но о чем они разговаривали, NSA (и ФБР) установить не могут. В этом и заключается смысл "шифрования". И NSA делает все возможное и невозможное, чтобы получить "ключи", которые позволят им дешифровать содержимое. И, как я сказал, я не вижу проблем, когда это делается "в индивидуальном порядке" (хотя даже это в определенных случаях просто невозможно физически). Но ФБР хочет получить "супер-ключ", который позволит им в любой момент начать прослушку любого разговора.

    Цитата Сообщение от aft Посмотреть сообщение
    Ну народ установит себе на айфоны всяких Телеграмов, кае это уже произошло в ряде стран, и будет общаться дальше.
    Вот в том то и дело, что даже если ФБР или АНБ обяжет ВСЕ американские компании, использующие шифрование в своих продуктах, обеспечивать "лазейку" для прослушки, люди просто будут переходить на иностранные продукты (тот же Телеграмм). Или использовать VPN на компании, которые находятся за пределами США (что, кстати, сейчас многие и начинают делать).

    PS. Кстати, узнал, что оказывается лет пятнадцать-двадцать назад уже была попытка выпустить "чип" аппаратного шифрования, который, с одной стороны, обеспечивал шифрование передаваемых данных, а с другой стороны позволял правительству прослушивать коммуникацию. Если не ошибаюсь, чип взломали и выложили в публичный доступ в течение нескольких недель, после чего проект быстро похоронили. Потому что "что один человек сделал, другой завсегда разобрать сможет".
    Последний раз редактировалось MikeS; 22.03.2016 в 20:10.
    Чем коварны вежливость и тактичность — хрен поймёшь, что о тебе думают на самом деле.

  11. Эти пользователи сказали Спасибо MikeS за этот пост:

    victor_ch (22.03.2016)

  12. #1580
    Гражданин Аватар для Бeрёзкa
    Регистрация
    08.02.2006
    Сообщений
    17,048
    Спасибо
    2,869
    Сказали 4,617 раз в 2,713 постах

    Re: Выборы Президента США - 2016

    Booking.com
    с новым айфоном отняли прайвеси...
    мне нечего скрывать, но где один раз там и другой, потом хаос.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. [Обсудим]Выборы президента США: Обама или Митт Ромни.
    от Alexey Krivo в разделе Disabled. Беседка. Посиделки.
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 06.10.2012, 17:22
  2. [Обсудим]Выборы президента США: Обама или Митт Ромни.
    от Alexey Krivo в разделе Говорим про нас в Америке.
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 06.10.2012, 08:13
  3. Выборы президента РФ-4 марта. Я иду, а вы?
    от proctologoanatom в разделе Беседка: дискуссии и посиделки
    Ответов: 62
    Последнее сообщение: 04.03.2012, 17:42
  4. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 16.04.2008, 10:12
  5. Выборы американского президента
    от Mike_77 в разделе Disabled. Беседка. Посиделки.
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 08.02.2008, 18:32

Visitors found this page by searching for:

govorimpro.us vermont

govorimpro.us выборы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook