Страница 38 из 67 Первая ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 ... Последняя
Показано с 371 по 380 из 665
Like Tree219Likes

Тема: Полицейская жестокость в США.

  1. #371
    Гражданин
    Регистрация
    11.07.2010
    Сообщений
    10,872
    Спасибо
    3,306
    Сказали 2,928 раз в 2,090 постах

    Re: Полицейская жестокость в США.

    Цитата Сообщение от Rapuncel Посмотреть сообщение
    Боря, так спор, или рассуждения я так понимаю как раз о reasonable и идет. Ты не написал ничего нового.
    Привет и тебе!
    Этот стандарт одно из самых известных понятий в common law юрисдикциях.

    Вот например так:

    Reasonable Person

    A phrase frequently used in tort and Criminal Law to denote a hypothetical person in society who exercises average care, skill, and judgment in conduct and who serves as a comparative standard for determining liability.

    The decision whether an accused is guilty of a given offense might involve the application of an objective test in which the conduct of the accused is compared to that of a reasonable person under similar circumstances. In most cases, persons with greater than average skills, or with special duties to society, are held to a higher standard of care. For example, a physician who aids a person in distress is held to a higher standard of care than is an ordinary person.

    Reasonable person standard legal definition of Reasonable person standard



    В любом случае полицейский всегда понимает и помнит что его действия в данной конкретной ситуации будут пропущены через призму reasonabliness так что убить по беспределу сказав в оправдвние "мне показалось что он хотел меня убить" как некоторые конспираторы тут намекали, не выйдет.

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many




     

  3. #372
    Гражданин Аватар для Rapuncel
    Регистрация
    15.10.2012
    Сообщений
    14,922
    Спасибо
    8,486
    Сказали 4,575 раз в 2,987 постах

    Re: Полицейская жестокость в США.

    Цитата Сообщение от Сашок PD Посмотреть сообщение
    Закон, покажите, пожалуйста. Хочу почитать.
    Вспомнила, я свои знания пополнила из этой статьи
    Gun laws in the United States by state - Wikipedia, the free encyclopedia
    Это конечно совсем не закон. Я в законах, тем более USA не сильна
    Всем моим ошибкам есть оправдание- я живу в первый раз.

  4. #373
    Гражданин
    Регистрация
    11.07.2010
    Сообщений
    10,872
    Спасибо
    3,306
    Сказали 2,928 раз в 2,090 постах

    Re: Полицейская жестокость в США.

    Цитата Сообщение от Rapuncel Посмотреть сообщение
    Боря, так спор, или рассуждения я так понимаю как раз о reasonable и идет. Ты не написал ничего нового.
    Об этом стандарте и спорить нечего. Он всем известен. Набери например reasonable person standard в гугле. Если чего непонятно спроси - с удовольствием отвечу.

  5. #374
    Гражданин Аватар для Rapuncel
    Регистрация
    15.10.2012
    Сообщений
    14,922
    Спасибо
    8,486
    Сказали 4,575 раз в 2,987 постах

    Re: Полицейская жестокость в США.

    Цитата Сообщение от BoraBora Посмотреть сообщение
    Об этом стандарте и спорить нечего. Он всем известен. Набери например reasonable person standard в гугле. Если чего непонятно спроси - с удовольствием отвечу.
    Да я не спорю, в целом согласна с предыдущим твоим постом.
    Всем моим ошибкам есть оправдание- я живу в первый раз.

  6. #375
    Резидент
    Регистрация
    25.09.2014
    Сообщений
    134
    Спасибо
    3
    Сказали 6 раз в 2 постах

    Re: Полицейская жестокость в США.

    Вот хоть кто то смог сказать что то внятное и аргументированное.
    По итогу, в общем-то может коп и был прав. Но я бы на его месте не выстрелил - при тех раскладах что показаны на видео. Высказываю свою точку зрения и свое отношение к произошедшему.

    [QUOTEПистолет/нож в руке и направлен на чела? Угроза жизни. Можно стрелять. Вопрос о том что является угрозой в менее очевидных ситуяйциях типа труба или арматура тоже давно решён - привязан к стандарту восприятия этой ситуации reasonable человеком.][/QUOTE]

    "reasonable" это как я понимаю оценка ситуации человеком (в данном случае копом).

    Критерии таких оценок где-то прописаны? У всех людей разное отношение к одним и тем же вещам. Фобии, душевные травмы и прочая.
    Могу смело заверить, что ПРАКТИЧЕСКИ ЛЮБЫМ предметом можно убить человека даже без какой-либо подготовки. И по сути любой предмет руках несет в себе угрозу, чаще разумеется косвенную.

    Отсюда и вопрос, как решен вопрос с восприятием различий между прямой или косвенной угрозой? На что коп опирается делая вывод, что человек несет угрозу? (данную ситуацию с игрушечным пистолетом в расчет не берем) Есть какие нибудь стандарты? Или все только "под настроение" копов?

    Да. Пока за океаном. Выше уже писал, что до августа 2015 я невыездной.
    Сам являюсь учредителем охранного предприятия (не занюханный ЧОП). Сотрудники серьезные. Все прошедшие чечню/афган с соответствующей подготовкой к боевым действиям. Не исключаю, что черта "опасности" у меня могла уже давно подвинуться. А это может наложить отпечаток на мнение.

  7. #376
    ILT
    ILT вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.07.2007
    Адрес
    Massachusetts, Boston's burbs
    Сообщений
    14,181
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    3,864
    Сказали 4,087 раз в 2,530 постах
    Э, убить можно конечно любым предметом, только наставленный на тебя пистолет сделает это гораздо эффективнее. Зачем играть в русскую рулетку. Все знают правила игры.

  8. #377
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,260
    Спасибо
    38
    Сказали 14,621 раз в 8,831 постах

    Re: Полицейская жестокость в США.

    Цитата Сообщение от Леонид)) Посмотреть сообщение
    Вот хоть кто то смог сказать что то внятное и аргументированное.
    По итогу, в общем-то может коп и был прав. Но я бы на его месте не выстрелил - при тех раскладах что показаны на видео. Высказываю свою точку зрения и свое отношение к произошедшему.

    Пистолет/нож в руке и направлен на чела? Угроза жизни. Можно стрелять. Вопрос о том что является угрозой в менее очевидных ситуяйциях типа труба или арматура тоже давно решён - привязан к стандарту восприятия этой ситуации reasonable человеком.
    "reasonable" это как я понимаю оценка ситуации человеком (в данном случае копом).

    Критерии таких оценок где-то прописаны? У всех людей разное отношение к одним и тем же вещам. Фобии, душевные травмы и прочая.
    Могу смело заверить, что ПРАКТИЧЕСКИ ЛЮБЫМ предметом можно убить человека даже без какой-либо подготовки. И по сути любой предмет руках несет в себе угрозу, чаще разумеется косвенную.

    Отсюда и вопрос, как решен вопрос с восприятием различий между прямой или косвенной угрозой? На что коп опирается делая вывод, что человек несет угрозу? (данную ситуацию с игрушечным пистолетом в расчет не берем) Есть какие нибудь стандарты? Или все только "под настроение" копов?

    Да. Пока за океаном. Выше уже писал, что до августа 2015 я невыездной.
    Сам являюсь учредителем охранного предприятия (не занюханный ЧОП). Сотрудники серьезные. Все прошедшие чечню/афган с соответствующей подготовкой к боевым действиям. Не исключаю, что черта "опасности" у меня могла уже давно подвинуться. А это может наложить отпечаток на мнение.


    Dumaiu chto v sluchae esli policeiskii ubit, strajovka, kotoruiu imeet kajdyi policeiskii ot raboty, i kotoruiu poluchit sem'ia, budet napriamuiu zaviset' ot togo, kak on vypolnial polojennye instrukcii. Esli stoial s raskrytym rtom, ojidaia, kogda v etot rot zaletit pulia, s tochki zrenia strahovki eto mojet byt' ne strahovoi sluchai, ibo on v etom sluchae deistvoval ne kak policeiskii, i strahovka dlia policeiskih ego pokryvat' ne doljna

  9. #378
    Гражданин Аватар для twolf
    Регистрация
    05.05.2013
    Сообщений
    2,098
    Спасибо
    260
    Сказали 713 раз в 470 постах

    Re: Полицейская жестокость в США.

    Цитата Сообщение от Сашок PD Посмотреть сообщение
    Причина чистки пола для сохранения этого пола, а не для заметания следов. Спи спокойно.
    А есть разница?
    Выстрел из 12 калибра, звонок 911, приехавший наряд застает тебя с тряпкой в руках, труп в целлофане (ну чтоб не натекло больше) и ни капли крови вокруг.

    Сашок я действительно не понимаю, ты прикалываешся или действительно так можно. Да ну, не верю.

  10. #379
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,535
    Спасибо
    8,680
    Сказали 12,331 раз в 6,110 постах

    Re: Полицейская жестокость в США.

    Цитата Сообщение от twolf Посмотреть сообщение
    А есть разница?
    Выстрел из 12 калибра, звонок 911, приехавший наряд застает тебя с тряпкой в руках, труп в целлофане (ну чтоб не натекло больше) и ни капли крови вокруг.

    Сашок я действительно не понимаю, ты прикалываешся или действительно так можно. Да ну, не верю.
    Ты знаешь, что такое "Intent"? На нем основаны почти все статьи УК. Вот, в этом и разница.
    Нет, я не прикалываюсь. И я не говорю, что так можно. Я говорю, что так бы сделал я.
    “Evil is powerless if the good are unafraid.” (Ronald Reagan)

  11. #380
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,535
    Спасибо
    8,680
    Сказали 12,331 раз в 6,110 постах

    Re: Полицейская жестокость в США.

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Леонид)) Посмотреть сообщение
    По итогу, в общем-то может коп и был прав. Но я бы на его месте не выстрелил - при тех раскладах что показаны на видео. Высказываю свою точку зрения...

    ..."reasonable" это как я понимаю оценка ситуации человеком (в данном случае копом).
    Ты рад тому, что кто-то тебе ответил внятное и аргументированное, но что внятного и аргументированного(!) в твоем ответе на мой вопрос о том, что бы сделал ты?
    У меня нет проблем к критике. Но насколько же популярны слова "критиков," типа, надо было не так, или так неправильно. И все. А как надо было и как правильно никто не говорит. Ну, сказал ты, что прятался бы за машину. На что я тебе заметил, что за машину пассажиру прятаться было невозможно, тк преступник с пистолетом в руке (направленной на тебя!) был на пассажирской стороне машины в двух метрах от копа. И опять последовал какой-то общий ответ. "Я бы не выстрелил." А что бы ты делал? Сидел? Просто бросить пушку на землю? Ну, так, твои похороны были бы очень красивыми. Здесь на похороны полиции тысячи людей приходят. Можешь в Ю-Тубе увидеть. Ты не имел дел с вооруженными 12-летними? А про "suicide by cop" слышал? Эта ситуация полностью под этот феномен вписывается. От А до Я. Ты хочешь гадать и играть в русскую рулетку, как заметили выше? Настоящая пушка - не настоящая? А как узнать? Выстрелит - не выстрелит? Я не хочу. И да, я знал, что работа с опасностями. Но я не самоубийца. Я стараюсь сделать так, чтобы свести этот риск к минимуму. По-этому не гадаю. И тот коп не гадал.

    Про предметы в руках, которые могут убить даде отвечать не хочется. Та же арматура или бита не являются оружием до тех пор, пока не использованы, как оружие.

    Насчет того, что коп считает reasonable и что нет, используй свой личный common sense. Если что-то случилось, и является под вопросом, как в, скажем, Фергюсоне, но ты смог объяснить причины своих действий и люди с тобой согласились, то в этом ничего противоправного нет.

    Я все еще надеюсь получить внятный и аргументированный ответ от тебя.
    “Evil is powerless if the good are unafraid.” (Ronald Reagan)

  12. Эти 3 пользователи сказали Спасибо Сашок PD за это сообщение::

    c31 (13.12.2014), Laminaria (11.12.2014), Владимирыч (11.12.2014)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Фергюсон

жестокость в сша

полицейская жестокостьчто покажет вскрытие задушен

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook