Как вы относитесь к идее легализации нелегалов?

Положительно
Отрицательно
Скорее положительно
Скорее отрицательно
Безразлично

Вот собственно такой опрос.

Две новые темы открыты ( и зачем? ) , а опроса нет.

Зы.Появился.

Я затупил немного. Сейчас всё есть. Одну тему, надеюсь, потрут, при этом меня заботливо не забанив).

Отрицательно.
Какие причина опроса?

А почему отрицательно? Вопрос не заботы о людях, а сугубо экономический - заставить платить налоги тех, кто и так живет и льготами (школы например) пользуется.
Выгнать их из страны цивилизованными методами невозможно, поэтому надо просто принять реальность и извлечь из этого выгоду - финансовую и политическую.

Я считаю что положительно, мудрое решение со всех сторон.

1 лайк

Положительно. Эх, жаль, что мы не успели нелегально въехать))) (шутка)

С каких сторон? Не вижу ничего хорошего и правильного в легализации тех, кто находится в стране нелегально.
Выгнать всех нельзя, но и разрешить остаться всем не вижу необходимости. Я не политик и не финансист. Я просто против. Потмоу, что они нелегальны. Для меня это равносильно прощению всех других преступников без суда и следствия.
Эта тема не настолько проста, чтобы её обойти со всем сторон в рамках форумной дискуссии. Всё ещё не понимаю причину опроса.

10 лайков

Безразлично

Со стороны финансов - они будут платить налоги, а не работать за кэш. Вроде кричали что думаем о народе, а получили строку дохода в бюджет.
Со стороны политики - они все проголосуют за демократов в следующий раз.
Плюсом речь идет не только о легализации, а об одновременном ужесточении пограничного контроля и миграционной политики.

Это примерно как на огороде завелся сорняк, который вывести невозможно. Но можно научится продавать семена сорняка :wink:
Сашок,
Ты же сам говоришь что не выгонишь их. Я видел по тв как полицию какого-то города в сша учат обходить вопрос проверки легальности нахождения в стране, чтобы на улицах их не гонять - потому что на нелегалах уже часть экономики держится.
Поэтому надо принять как данность что есть и извлечь из этого выгоду.
Повторюсь, одно из мудрых решений со всех сторон.

Со стороны финансов… Сейчас они работают, предположим, за 5 долларов. Когда они легализуются, они будут требовать уже 10-15 долларов, плюс страховку, плюс оплачиваемый отпуск, плюс пенсионный фонд и т.д. То есть та же клубника, собранная сегодня нелегалами, будет стоить не 3 доллара, а долларов 8, так как в нее будут включены все налоги, страховки и т.д. “легалам”. Плюс, я вообще не уверен, что после их легализации они вообще пойдут собирать ту же клубнику.

5 лайков

В следующий раз - это когда? Разве резиденты имеют право голосовать (любой, кто не является гражданином США)?
А если так, то пока они получат гражданство, пройдет как минимум 5 лет. Т.е. любые президентские сроки закончатся к тому времени. Или они будут помнить вечно своих благодетелей? За эти 5 лет можно серьезно изменить положение в обществе и политические взгляды…

1 лайк

Я тоже так считаю. Исходя из этого, будут только расходы со стороны государства, так как дон Педро будет иметь и правА на какие-либо соцпрограммы и пособия. К тому же считаю, что это породит очередную волну нелегальщины. По принципу: им прокатило и нам когда-либо прокатит (особенно детям).
Будет много подделок в доках, как в Канаде, которая сейчас это расхлёбывает. Китайцы и индусы, для европейцев, все на одно лицо. Они этим весьма активно пользовались и подделывали доки. Поэтому сейчас Канада собирается вводит ДНК-анализ для подтверждения родства при воссоединении семьи.

2 лайка

То есть товары сейчас дешевы потому что сделаны нелегально? И вам отмена дешевизны в обмен на законность не нравится?

Я жил чуток в Лондоне в 2000-х годах, и вот они тогда всерьез поднимали проблему, что если убрать всех нелегалов с улиц, то Лондон потонет в грязи и мусоре за 2 суток. То есть городу жизненно необходимы дешевые незаконные руки.
Получается нелегальный труд - необходимость для экономики? Зачем же тогда их легализуют, если всех все устраивает?

А по поводу не пойдут собирать клубнику - а куда они еще пойдут-то? В университет преподавать? В армию?
Так и буду собирать, вопрос только цены клубники. А это вам не нравится.

Повторюсь… Стране нужны НЕЛЕГАЛЫ. Потому как определенные работы могут (и выполняют) только они. После легализации они эти работы выполнять в лучшем случае будут за двойную-тройную цену (сегодняшнюю цену), а в худшем вообще перестанут. Что делать? Не знаю. Возможно нужно улучшить механизм ввоза сезонных рабочих - если те же мексиканцы хотят заработать денег, пусть приезжают собирать ту же клубнику. Но никакой легализации, “чисто бизнес”.

А по-поводу “легализации нелегалов”… Я категорически неприемлю эти де[рь]мократические сопли по-поводу прав. Нет у нелегалов прав. Кто-то хочет жить лучше? Да без проблем - пусть живет лучше. Но не нарушая закон. Потому как те же наркокартели тоже, по большому счету, занимаются этим “чтобы жить лучше”.

8 лайков

Отношусь категорически отрицательно. Большинство из них, не платят и не будут платить налоги, при любом раскладе. Только в добавок к своим заработкам “за кэш”, они будут получать от государства(т.е. из нашего кармана)дотации на каждого иждевенца. Я уже не говорю, о тех “претензиях” которые они предъявят государству, по пенсионному обеспечению и медицинскому обслуживанию. 6 триллионов убытков-это катастрофа для США
Они преступники и этого не следует забывать, по-этому надо их отлавливать и заставлять отрабатывать убытки понесённые государством.

1 лайк

Отрицательно. Потому что это приводит к поощрению следущей волны нарушителей. И если человек нарушает один закон, почему он будет соблюдать остальные?

5 лайков

art_357, не лезь ты в это дело. Неблагодарное оно. Ну, разве, что ты сейчас нелегал и хочешь этого. Но ты ведь не нелегал. Ты опять говоришь, что это одно из мудрых решений. Но как оно мудрое и умное, я не понимаю. то, что в нём плюсы есть, я соглашусь. Но то, что оно мудрее другого - нет. Не могу и не хочу я так. Ну, городские и штатные полиции где-то не вмешиваются, потому, что иммиграция - Федеральное дело, а где-то полиции говорят не вмешиваться. С этим, я, кстати, немного согласен. Я считаю, что нельзя людей на улице останавливать, лишь бы спросить или допросить, “А вы в стране легально?” Если меня кто-то так остановит, то я прямо пошлю в баню. Но другим такое делать не советую, т.к. другие могут не знать тонкую линию, проходящую между “имею право и арест.” Налоги? Эта с трана не живёт за счёт налогов 20 миллионов. Они ей ничерта не дадут. А штатты пополняют свою казну за счёт нелегалов уже давно - кроме подоходных налогов есть налоги на покупку и тд. Кстати, как правильно Майк выше сказал, вместо пяти в час, люди будут платить 15. Хотя, это тоже под вопросом. Мексиканцы стали умными. У нас в Нью-Йорке тут. За пять не работают. За 10 трудно найти.
Пограничный контроль сильно не увеличить. Штат сотрудников надо в три раза повышать, стены выше и глубже строить. Ерунда.
Я тебе честно скажу, здесь всё не так просто: бум и все легальны, платите налоги дорогие товарищи, мы вас любим. Какая-то часть нелегалов - отпетые преступники. Которых ищет полиция их стран. И этой тоже. Они не пойдуит за своими паспортами. А то посадят на долго.
Ну, а самое главное: если они все пойдут голосовать за Демократов, то я теперь и более против.
Выключай телевизор советский, Первый канал. Дадут тебе визу, приедешь, посомтришь сам, что к чему, и потом уже будешь решать сам за себя и сам для себя, кто есть кто и ху из ху. За кого голосвать, кому визы давать, а кому и по голове.
Вон, начался период виз Work and Travel? Стриптиз клубы стали пополняться русскими (украинскими, белорусскими) девочками. А в русских клубах и барах появилось большое количество очень молодых и симпатичных дам, которые на всё готовы ради будущего мужа. Лёгки в доступности до невозможного. И начался новый период воровства в магазинах.
Некоторые профессии никогда не уйдут.

10 лайков

Сашок PD, ну как не лезть, я ж хочу в эту страну семью перевезти, если все получится. Потому меня интересуют проблемы, и пути их решения.
Понятно что я последний на этом форуме, кто может рассуждать про нелегалов в США, я в Америке и не был ни разу.
Но мне интересно послушать ваше мнение, кто там живет. Его я уже понял - надо оставить все как есть, нелегалы дешевы, и в следующий раз голосовать за республиканцев. Демократы подзадержались.
Называется рабство отменили, вот черт. Хорошо что есть нелегалы.
Ваши мексиканцы нелегалы как наши узбеки и таджики, русского не знают, документов нет, любого бери и вот тебе раскрытое дело. Менты наши их стригут, как овец, возят их в закрытых машинах, чтобы не тормознули. Со стройки они не выходят, за 30$ работают от восхода до заката. Сначала все над ними смеялись, а сейчас без них никак. Стройка без них встанет.
Но я все равно не согласен, что если им раздать вид на жительство, они сразу побегут на престижные места. Да нифига. Им же массово раздадут. И также они никому не нужны будут в нормальном месте, придумают новые фильтры, помимо вида на жительство. У нас кто получил разрешение на работу убирает теперь супермаркет вместо стройки. Карьера называется.

Отрицательно.