Результаты опроса: Как вы относитесь к идее легализации нелегалов в США?

Голосовавшие
98. Вы ещё не участвовали в этом опросе
  • Положительно

    13 13.27%
  • Скорее положительно, чем отрицательно

    9 9.18%
  • Скорее отрицательно, чем положительно

    26 26.53%
  • Отрицательно

    44 44.90%
  • Безразлично

    6 6.12%
Страница 2 из 12 Первая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... Последняя
Показано с 11 по 20 из 112
Like Tree24Likes

Тема: Как вы относитесь к идее легализации нелегалов?

  1. #11
    Гражданин Аватар для HelfGott
    Регистрация
    11.09.2006
    Адрес
    главное - КУДА!
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,037
    Спасибо
    14,652
    Сказали 3,121 раз в 1,292 постах

    Re: Как вы относитесь к идее легализации нелегалов?

    Цитата Сообщение от MikeS Посмотреть сообщение
    Со стороны финансов... Сейчас они работают, предположим, за 5 долларов. Когда они легализуются, они будут требовать уже 10-15 долларов, плюс страховку, плюс оплачиваемый отпуск, плюс пенсионный фонд и т.д. То есть та же клубника, собранная сегодня нелегалами, будет стоить не 3 доллара, а долларов 8, так как в нее будут включены все налоги, страховки и т.д. "легалам". Плюс, я вообще не уверен, что после их легализации они вообще пойдут собирать ту же клубнику.
    Я тоже так считаю. Исходя из этого, будут только расходы со стороны государства, так как дон Педро будет иметь и правА на какие-либо соцпрограммы и пособия. К тому же считаю, что это породит очередную волну нелегальщины. По принципу: им прокатило и нам когда-либо прокатит (особенно детям).
    Будет много подделок в доках, как в Канаде, которая сейчас это расхлёбывает. Китайцы и индусы, для европейцев, все на одно лицо. Они этим весьма активно пользовались и подделывали доки. Поэтому сейчас Канада собирается вводит ДНК-анализ для подтверждения родства при воссоединении семьи.

    Ты не туда идёшь! Огни в другой стороне! Мне все равно, я зажгу свои...

  2. Эти 2 пользователи сказали Спасибо HelfGott за это сообщение::

    ИванИванович (17.06.2013), Умнинда (28.05.2013)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  4. #12
    Гражданин Аватар для art_357
    Регистрация
    05.05.2012
    Адрес
    The Spirit of America
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,019
    Спасибо
    2,302
    Сказали 3,090 раз в 964 постах

    Re: Как вы относитесь к идее легализации нелегалов?

    Цитата Сообщение от MikeS Посмотреть сообщение
    То есть та же клубника, собранная сегодня нелегалами, будет стоить не 3 доллара, а долларов 8, так как в нее будут включены все налоги, страховки и т.д. "легалам". Плюс, я вообще не уверен, что после их легализации они вообще пойдут собирать ту же клубнику.
    То есть товары сейчас дешевы потому что сделаны нелегально? И вам отмена дешевизны в обмен на законность не нравится?

    Я жил чуток в Лондоне в 2000-х годах, и вот они тогда всерьез поднимали проблему, что если убрать всех нелегалов с улиц, то Лондон потонет в грязи и мусоре за 2 суток. То есть городу жизненно необходимы дешевые незаконные руки.
    Получается нелегальный труд - необходимость для экономики? Зачем же тогда их легализуют, если всех все устраивает?

    А по поводу не пойдут собирать клубнику - а куда они еще пойдут-то? В университет преподавать? В армию?
    Так и буду собирать, вопрос только цены клубники. А это вам не нравится.

  5. #13
    Гражданин Аватар для MikeS
    Регистрация
    31.05.2009
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,783
    Спасибо
    1,571
    Сказали 4,790 раз в 2,525 постах

    Re: Как вы относитесь к идее легализации нелегалов?

    Повторюсь... Стране нужны НЕЛЕГАЛЫ. Потому как определенные работы могут (и выполняют) только они. После легализации они эти работы выполнять в лучшем случае будут за двойную-тройную цену (сегодняшнюю цену), а в худшем вообще перестанут. Что делать? Не знаю. Возможно нужно улучшить механизм ввоза сезонных рабочих - если те же мексиканцы хотят заработать денег, пусть приезжают собирать ту же клубнику. Но никакой легализации, "чисто бизнес".

    А по-поводу "легализации нелегалов"... Я категорически неприемлю эти де[рь]мократические сопли по-поводу прав. Нет у нелегалов прав. Кто-то хочет жить лучше? Да без проблем - пусть живет лучше. Но не нарушая закон. Потому как те же наркокартели тоже, по большому счету, занимаются этим "чтобы жить лучше".
    madyury, RS332 and Rampage like this.
    Чем коварны вежливость и тактичность — хрен поймёшь, что о тебе думают на самом деле.

  6. Эти 8 пользователи сказали Спасибо MikeS за это сообщение::

    briv (27.06.2013), DivideByZero (27.06.2013), HelfGott (28.05.2013), mari4ka (29.05.2013), Partner (28.05.2013), Rampage (21.07.2013), ИванИванович (17.06.2013), Умнинда (28.05.2013)

  7. #14
    ILT
    ILT вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.07.2007
    Адрес
    Massachusetts, Boston's burbs
    Сообщений
    14,181
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    3,864
    Сказали 4,087 раз в 2,530 постах
    Отрицательно. Потому что это приводит к поощрению следущей волны нарушителей. И если человек нарушает один закон, почему он будет соблюдать остальные?

  8. Эти 5 пользователи сказали Спасибо ILT за это сообщение::

    DivideByZero (27.06.2013), finance_analyst (29.05.2013), HelfGott (28.05.2013), ИванИванович (17.06.2013), Юлик (29.05.2013)

  9. #15
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,551
    Спасибо
    8,680
    Сказали 12,333 раз в 6,112 постах

    Re: Как вы относитесь к идее легализации нелегалов?

    Цитата Сообщение от art_357 Посмотреть сообщение
    Со стороны финансов - они будут платить налоги, а не работать за кэш. Вроде кричали что думаем о народе, а получили строку дохода в бюджет.
    Со стороны политики - они все проголосуют за демократов в следующий раз.
    Плюсом речь идет не только о легализации, а об одновременном ужесточении пограничного контроля и миграционной политики.

    Это примерно как на огороде завелся сорняк, который вывести невозможно. Но можно научится продавать семена сорняка
    Сашок,
    Ты же сам говоришь что не выгонишь их. Я видел по тв как полицию какого-то города в сша учат обходить вопрос проверки легальности нахождения в стране, чтобы на улицах их не гонять - потому что на нелегалах уже часть экономики держится.
    Поэтому надо принять как данность что есть и извлечь из этого выгоду.
    Повторюсь, одно из мудрых решений со всех сторон.
    art_357, не лезь ты в это дело. Неблагодарное оно. Ну, разве, что ты сейчас нелегал и хочешь этого. Но ты ведь не нелегал. Ты опять говоришь, что это одно из мудрых решений. Но как оно мудрое и умное, я не понимаю. то, что в нём плюсы есть, я соглашусь. Но то, что оно мудрее другого - нет. Не могу и не хочу я так. Ну, городские и штатные полиции где-то не вмешиваются, потому, что иммиграция - Федеральное дело, а где-то полиции говорят не вмешиваться. С этим, я, кстати, немного согласен. Я считаю, что нельзя людей на улице останавливать, лишь бы спросить или допросить, "А вы в стране легально?" Если меня кто-то так остановит, то я прямо пошлю в баню. Но другим такое делать не советую, т.к. другие могут не знать тонкую линию, проходящую между "имею право и арест." Налоги? Эта с трана не живёт за счёт налогов 20 миллионов. Они ей ничерта не дадут. А штатты пополняют свою казну за счёт нелегалов уже давно - кроме подоходных налогов есть налоги на покупку и тд. Кстати, как правильно Майк выше сказал, вместо пяти в час, люди будут платить 15. Хотя, это тоже под вопросом. Мексиканцы стали умными. У нас в Нью-Йорке тут. За пять не работают. За 10 трудно найти.
    Пограничный контроль сильно не увеличить. Штат сотрудников надо в три раза повышать, стены выше и глубже строить. Ерунда.
    Я тебе честно скажу, здесь всё не так просто: бум и все легальны, платите налоги дорогие товарищи, мы вас любим. Какая-то часть нелегалов - отпетые преступники. Которых ищет полиция их стран. И этой тоже. Они не пойдуит за своими паспортами. А то посадят на долго.
    Ну, а самое главное: если они все пойдут голосовать за Демократов, то я теперь и более против.
    Выключай телевизор советский, Первый канал. Дадут тебе визу, приедешь, посомтришь сам, что к чему, и потом уже будешь решать сам за себя и сам для себя, кто есть кто и ху из ху. За кого голосвать, кому визы давать, а кому и по голове.
    Вон, начался период виз Work and Travel? Стриптиз клубы стали пополняться русскими (украинскими, белорусскими) девочками. А в русских клубах и барах появилось большое количество очень молодых и симпатичных дам, которые на всё готовы ради будущего мужа. Лёгки в доступности до невозможного. И начался новый период воровства в магазинах.
    Некоторые профессии никогда не уйдут.
    finance_analyst and madyury like this.
    “Evil is powerless if the good are unafraid.” (Ronald Reagan)

  10. Эти 11 пользователи сказали Спасибо Сашок PD за это сообщение::

    art_357 (28.05.2013), DivideByZero (27.06.2013), finance_analyst (28.05.2013), HelfGott (28.05.2013), igor1707 (28.05.2013), MikeS (28.05.2013), nazik (29.05.2013), victor_ch (30.05.2013), ИванИванович (17.06.2013), Марьвасильна (28.05.2013), Умнинда (28.05.2013)

  11. #16
    Гражданин Аватар для art_357
    Регистрация
    05.05.2012
    Адрес
    The Spirit of America
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,019
    Спасибо
    2,302
    Сказали 3,090 раз в 964 постах

    Re: Как вы относитесь к идее легализации нелегалов?

    Сашок PD, ну как не лезть, я ж хочу в эту страну семью перевезти, если все получится. Потому меня интересуют проблемы, и пути их решения.
    Понятно что я последний на этом форуме, кто может рассуждать про нелегалов в США, я в Америке и не был ни разу.
    Но мне интересно послушать ваше мнение, кто там живет. Его я уже понял - надо оставить все как есть, нелегалы дешевы, и в следующий раз голосовать за республиканцев. Демократы подзадержались.
    Называется рабство отменили, вот черт. Хорошо что есть нелегалы.
    Ваши мексиканцы нелегалы как наши узбеки и таджики, русского не знают, документов нет, любого бери и вот тебе раскрытое дело. Менты наши их стригут, как овец, возят их в закрытых машинах, чтобы не тормознули. Со стройки они не выходят, за 30$ работают от восхода до заката. Сначала все над ними смеялись, а сейчас без них никак. Стройка без них встанет.
    Но я все равно не согласен, что если им раздать вид на жительство, они сразу побегут на престижные места. Да нифига. Им же массово раздадут. И также они никому не нужны будут в нормальном месте, придумают новые фильтры, помимо вида на жительство. У нас кто получил разрешение на работу убирает теперь супермаркет вместо стройки. Карьера называется.

  12. #17
    Резидент Аватар для finance_analyst
    Регистрация
    01.05.2009
    Адрес
    NY, NY
    Возраст
    32
    Сообщений
    151
    Записей в дневнике
    19
    Спасибо
    827
    Сказали 96 раз в 45 постах

    Re: Как вы относитесь к идее легализации нелегалов?

    Отрицательно.
    If you don't have a dream, how are you going to make a dream come true? Oscar Hammerstein

  13. #18
    ILT
    ILT вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.07.2007
    Адрес
    Massachusetts, Boston's burbs
    Сообщений
    14,181
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    3,864
    Сказали 4,087 раз в 2,530 постах
    аrt_357, вам импонируют нарушители закона?Так их и без нелегалов хватает. Зачем еще?

  14. #19
    Гражданин Аватар для art_357
    Регистрация
    05.05.2012
    Адрес
    The Spirit of America
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,019
    Спасибо
    2,302
    Сказали 3,090 раз в 964 постах

    Re: Как вы относитесь к идее легализации нелегалов?

    Цитата Сообщение от ILT Посмотреть сообщение
    аrt_357, вам импонируют нарушители закона?Так их и без нелегалов хватает. Зачем еще?
    Нет. Меня веселит что экономика таких государств как США не обходится без труда нелегалов. Я думал что это удел России.

  15. #20
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,551
    Спасибо
    8,680
    Сказали 12,333 раз в 6,112 постах

    Re: Как вы относитесь к идее легализации нелегалов?

    Booking.com
    Но я все равно не согласен, что если им раздать вид на жительство, они сразу побегут на престижные места. Да нифига. Им же массово раздадут. И также они никому не нужны будут в нормальном месте, придумают новые фильтры, помимо вида на жительство. У нас кто получил разрешение на работу убирает теперь супермаркет вместо стройки. Карьера называется.
    Не, ты забегаешь сильно вперед. За других говорить не буду, но я не боюсь соперников и конкурентов по уму и способностям. Они мне не помешают и даде помогут для моего же развития.
    Здесь мнения людей будут разниться. Основываться они будут на личных понятиях и правилах жизни каждого. Дам пример, совершенно не имеющий дела к этой теме, но на мой взгляд подходящий. Вождение авто в пьяном виде. Ночью на пустой дороге в полупустыне. Можно или нет? Точнее так: ужасное ли это дело? Кто-то скажет "да" и добавит, что закон всем равен. Кто-то ответит "нет" и добавит, что тот водитель никому, кроме себя не сделает плохого. Или марихуана. Кто-то скажет "нельзя", тк наркота, противозаконна (в большинстве штатов), делает хуже организму. Кто-то ответит "можно," тк эффект и зло меньше, чем от алкоголя. И если алкоголь разрешили, то чем марихуана хуже? И вот, примерно также можно рассуждать о легализировании нелегалов. Более Либерально настроенные господа поддержат эту инициативу, а консервативно настроенные будут против. Причин не две, не пять и не десять. Причин может быть сотни. Что делать с ворами? Если основываться на финансах, то многих мелких (др $500) воров и арестовывать не надо. Одного провести через систему стоить будет больше. В два или более раз. Никакие штрафы не покрывают эту стоимость. Назначать больше штрафов? Половина их не сможет оплатить и будет сидеть? Больше денег на него потратим. Нас когда не посадишь и он выйдет через месяц. А мы отдали пять тысяч на его содержание. Амнистия всем? Нельзя же так. Ну, решат всех легализировать. Назначат цену за процесс. А сколько? Сколько ты отдал за интервью и визы? Семья из 4 человек, наверное, тысячи полторы платит? Гарантирую, что весь процесс эти деньги не покрывают. И не считай работу только лишь одного консула. Там и жену устроить, и квартиру им дать, и помощника, и переводчика, и охрану, и еще много чего. Никакие подобные процессы никогда не покрывались сполна. И вот, сколько назначить за прохождение процесса легализации здесь? Тысячу? Две? А если денег нет? Ну, нет и все. Что делать? А что с теми, кто завтра приедет по J1 и останется? А послезавтра? Так через лет десять опять будем иметь несколько миллионов нелегалов. Что с ними делать? А ведь побегут сюда тогда. Если одним разрешили остаться, то и другим разрешат! А вдруг! Ведь именно так люди мыслят. Многие не остаются именно из-за вопроса "а что мне, нелегалов светит в США?" После легализирования будет ответ: "разрешат остаться!" И побегут миллионы самолетами, в контейнерах, лодках, под стеной проползут, по студенческим визам и тд.
    “Evil is powerless if the good are unafraid.” (Ronald Reagan)

  16. Эти 3 пользователи сказали Спасибо Сашок PD за это сообщение::

    Alyonka (27.06.2013), DivideByZero (27.06.2013), ИванИванович (17.06.2013)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Как вы относитесь к МММ 2011?
    от UPS в разделе Работа в США.
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 03.04.2012, 20:56
  2. Сенат США отказал в легализации детям нелегалов
    от MikeS в разделе Продление, сохранение и смена статуса
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 13.10.2010, 03:00
  3. Вопрос по легализации
    от Zlek в разделе Продление, сохранение и смена статуса
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 04.12.2009, 02:39
  4. Варианты легализации в США!!!
    от Altima в разделе Продление, сохранение и смена статуса
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 21.06.2009, 18:50
  5. законопроект о легализации нелегалов
    от atan67 в разделе Продление, сохранение и смена статуса
    Ответов: 51
    Последнее сообщение: 16.04.2007, 15:27

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook