Страница 280 из 425 Первая ... 180 230 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 330 380 ... Последняя
Показано с 2,791 по 2,800 из 4243
Like Tree10953Likes

Тема: Что мне нравится: Америка глазами старожила.

  1. #2791
    Гражданин Аватар для Ltatyana
    Регистрация
    02.10.2012
    Адрес
    Lexington, KY USA
    Сообщений
    1,680
    Записей в дневнике
    12
    Спасибо
    4,685
    Сказали 13,929 раз в 1,470 постах

    Re: Что мне нравится: Америка глазами старожила.

    Да, я это тоже видела и вообще заметила тенденцию на подобные фотопроекты, когда люди воссоздают моменты прошлого в настоящем и помещают обе фотографии рядом, иногда очень забавно получается, особенно с выросшими детьми. А на этом фото женщины все-равно узнаваемые, удивительный кадр!

    You don't have to be rich to live a rich life!
    I have decided to be happy, because it’s good for my health.

  2. Эти пользователи сказали Спасибо Ltatyana за этот пост:

    LadyRain (16.10.2014)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  4. #2792
    Новичок
    Регистрация
    16.09.2014
    Возраст
    30
    Сообщений
    48
    Спасибо
    45
    Сказали 89 раз в 15 постах

    Вопрос Re: Что мне нравится: Америка глазами старожила.

    Добрый день,
    спасибо за тему, очень интересно читать...

    Однако, помогите разобраться...

    Считаю, что возможность переехать в США потенциально есть (работаю в крупной компании, в США есть несколько офисов).
    И периодически я начинаю грезить переездом (особенно после подобной темы, за что отдельное спасибо )

    Но, информационный поток такой "большой" и противоречивый, что я элементарно боюсь "ошибиться", т.к. отвечаю не только за себя (было бы проще, меньше в принципе бы думал над "поступками"), а за жену и сына...

    И вот вроде есть позитивные посты/темы (текущая - пример),
    а есть строго противоположные... Появляется задача - фильтровать. А как? Можно, конечно в командировку на неделю-другую смотаться, но всех нюансов-то не уловишь...

    А каких-то тесных контактов с жителями нет... В общем, решил воспользоваться Вашей темой и выяснить некоторую информацию из "первых рук"...

    Мои основные вопросы:
    1. как меняется качество жизни в последние годы? Есть ли негативные тенденции?
    2. так ли все плохо с пищей или возможно вполне себе находить продукты хорошего качества?
    3. так ли все плохо в детройте? Есть ли предпосылки для появления очагов социальной напряженности?
    4. происшествия с использованием оружия (огнестрельного) - нагнетают, или действительно часты?
    5. медицина: действительно ли лучше не болеть и в принципе не ходить к врачам?

    Ну из основного похоже все... Буду очень благодарен за ответы

  5. #2793
    Гражданин Аватар для Ltatyana
    Регистрация
    02.10.2012
    Адрес
    Lexington, KY USA
    Сообщений
    1,680
    Записей в дневнике
    12
    Спасибо
    4,685
    Сказали 13,929 раз в 1,470 постах

    Re: Что мне нравится: Америка глазами старожила.

    S-geo! Приветствую Вас в своей теме и благодарю за доверие. Я обязятельно отвечу на ваши вопросы, т.е. вернее сказать - выражу свое мнение, немного позднее сегодня. Просто понимаю, что написав, Вы уже ждете и даю Вам знать, что запрос получен. Дело не пары минут, поэтому не могу сию минуту. До встречи тут. Может, пока кто-то еще напишет.
    You don't have to be rich to live a rich life!
    I have decided to be happy, because it’s good for my health.

  6. #2794
    Новичок
    Регистрация
    16.09.2014
    Возраст
    30
    Сообщений
    48
    Спасибо
    45
    Сказали 89 раз в 15 постах

    Re: Что мне нравится: Америка глазами старожила.

    Ltatyana,

    Добрый день!
    Я подожду, как раз из тех, кто осознает, что ответы на форуме, е-мейлы и даже смс не обязаны отсылаться сразу после прочтения/написания и т.п...
    Спасибо!

  7. #2795
    Гражданин Аватар для JenJen
    Регистрация
    19.06.2011
    Адрес
    Delaware
    Сообщений
    623
    Записей в дневнике
    33
    Спасибо
    2,092
    Сказали 553 раз в 231 постах

    Re: Что мне нравится: Америка глазами старожила.

    Пока Таня занята, выскажусь и я.
    Первый и третий пункты пропущу, сказать мне по ним нечего, негативных тенденций не заметила, про Детройт не знаю, что там и как.
    Продукты вполне себе съедобные, даже преступно вкусные. В зависимости от того, чем вы питаетесь, и о какой еде спрашиваете. Я - о том, что едим мы в нашей семье. Есть так называемые "здоровые" продукты, но и вредные едим тоже.
    Про стрельбу - правда с нагнетанием. Как посмотришь новости из той же Филаделфии, так и будешь уверен, что там выжить невозможно. На самом деле, как уже часто-часто писали здесь на форуме, такие случаи происходят, в большинстве своем, в соответствующих районах проживания. А если вы про массовые расстрелы и терроризм, то в других странах похожее случается тоже и так же, как в Штатах, считается случаями из ряда вон выходящими.
    Про медицину - правда, я считаю. В смысле, лучше не болеть. Но совсем избегать врачей из одной лишь экономии тоже не надо. И на страховке лучше не экономить. Из личного опыта, само собой

  8. #2796
    Новичок
    Регистрация
    16.09.2014
    Возраст
    30
    Сообщений
    48
    Спасибо
    45
    Сказали 89 раз в 15 постах

    Re: Что мне нравится: Америка глазами старожила.

    JenJen,
    спасибо!
    Сразу уточнение по медицине: страховки сильно отличаются? если брать максимальную, ежемесячно платить и скажем в последствии (через 3-5-10 лет) потребуется какая-либо операция есть ли вероятность, что страховка все покроет?

  9. #2797
    Постоянный резидент Аватар для Markizon
    Регистрация
    18.10.2013
    Адрес
    IA, USA
    Сообщений
    357
    Спасибо
    492
    Сказали 343 раз в 168 постах

    Re: Что мне нравится: Америка глазами старожила.

    Цитата Сообщение от S-geo Посмотреть сообщение
    Добрый день,
    спасибо за тему, очень интересно читать...

    Однако, помогите разобраться...

    Считаю, что возможность переехать в США потенциально есть (работаю в крупной компании, в США есть несколько офисов).
    И периодически я начинаю грезить переездом (особенно после подобной темы, за что отдельное спасибо )

    Но, информационный поток такой "большой" и противоречивый, что я элементарно боюсь "ошибиться", т.к. отвечаю не только за себя (было бы проще, меньше в принципе бы думал над "поступками"), а за жену и сына...

    И вот вроде есть позитивные посты/темы (текущая - пример),
    а есть строго противоположные... Появляется задача - фильтровать. А как? Можно, конечно в командировку на неделю-другую смотаться, но всех нюансов-то не уловишь...

    А каких-то тесных контактов с жителями нет... В общем, решил воспользоваться Вашей темой и выяснить некоторую информацию из "первых рук"...

    Мои основные вопросы:
    1. как меняется качество жизни в последние годы? Есть ли негативные тенденции?
    2. так ли все плохо с пищей или возможно вполне себе находить продукты хорошего качества?
    3. так ли все плохо в детройте? Есть ли предпосылки для появления очагов социальной напряженности?
    4. происшествия с использованием оружия (огнестрельного) - нагнетают, или действительно часты?
    5. медицина: действительно ли лучше не болеть и в принципе не ходить к врачам?

    Ну из основного похоже все... Буду очень благодарен за ответы
    S-geo, я тоже выражу свое мнение по некоторым вопросам:
    продукты- вы сами можете выбирать, что покупать и что есть. Конечно, есть продукты с добавками, но есть и без добавок. Могу сказать по себе, я за здоровое питание ( хотя иногда себе позволяю что-нибудь вкусненькое и не очень полезное), и здесь я могу продолжать питаться в этом же режиме, и даже более разнообразно, чем в России.

    проишествия- соглашусь с JenJen, нагнетают. просто здесь об этом говорят, если это происходит, а вот в той же России об этом чаще молчат, из-за этого создается впечатление, что в США все плохо, а на родине, все хорошо.

    медицина- правда, лучше не болеть. т.к. это дорого. Но следить за здоровьем и ходить на ежегодные обследования необходимо. Профилактические осмотры во многие страховки входят, т.е платить за них не нужно. По страховкам, мнение людей расходятся: кто считает, что нужно брать хорошую страховку, кто-то берет катастрофическую (когда ежемесячные платы очень низкие, но дедактибл очень высокий и т.д.), а кто-то не берет никакую, им дешевле заплатить штраф ( с этого года все обязаны иметь страховку). Мы из тех, кто считает, что надо брать хорошую, т.к. если что случись, я знаю, что больше 4k на семью, мы не заплатим. За год мы к врачу сходили один раз, как раз на ежегодный осмотр, за который мы не заплатили ни копейки. Когда мы выбирали нашу первую страховку, мы потратили несколько дней на выбор правильного варианта для нас.

  10. Эти 3 пользователи сказали Спасибо Markizon за это сообщение::

    LadyRain (20.10.2014), Ltatyana (19.10.2014), назка78 (12.12.2014)

  11. #2798
    Новичок
    Регистрация
    16.09.2014
    Возраст
    30
    Сообщений
    48
    Спасибо
    45
    Сказали 89 раз в 15 постах

    Re: Что мне нравится: Америка глазами старожила.

    Markizon,
    ok, понял, спасибо!

    про "За год мы к врачу сходили один раз", это как понимаю проф. осмотр?
    а как же стоматолог?

  12. #2799
    Постоянный резидент Аватар для Markizon
    Регистрация
    18.10.2013
    Адрес
    IA, USA
    Сообщений
    357
    Спасибо
    492
    Сказали 343 раз в 168 постах

    Re: Что мне нравится: Америка глазами старожила.

    Цитата Сообщение от S-geo Посмотреть сообщение
    Markizon,
    ok, понял, спасибо!

    про "За год мы к врачу сходили один раз", это как понимаю проф. осмотр?
    а как же стоматолог?
    Да, профосмотр. Тоже планируем сходить к дантисту, но он в страховку у нас не входит.

  13. #2800
    Гражданин Аватар для Ltatyana
    Регистрация
    02.10.2012
    Адрес
    Lexington, KY USA
    Сообщений
    1,680
    Записей в дневнике
    12
    Спасибо
    4,685
    Сказали 13,929 раз в 1,470 постах

    Re: Что мне нравится: Америка глазами старожила.

    Booking.com
    Цитата Сообщение от S-geo Посмотреть сообщение
    Однако, помогите разобраться...

    Считаю, что возможность переехать в США потенциально есть (работаю в крупной компании, в США есть несколько офисов).
    И периодически я начинаю грезить переездом (особенно после подобной темы, за что отдельное спасибо )

    Но, информационный поток такой "большой" и противоречивый, что я элементарно боюсь "ошибиться", т.к. отвечаю не только за себя (было бы проще, меньше в принципе бы думал над "поступками"), а за жену и сына...

    И вот вроде есть позитивные посты/темы (текущая - пример),
    а есть строго противоположные... Появляется задача - фильтровать. А как? Можно, конечно в командировку на неделю-другую смотаться, но всех нюансов-то не уловишь...

    А каких-то тесных контактов с жителями нет... В общем, решил воспользоваться Вашей темой и выяснить некоторую информацию из "первых рук"...

    Мои основные вопросы:
    1. как меняется качество жизни в последние годы? Есть ли негативные тенденции?
    2. так ли все плохо с пищей или возможно вполне себе находить продукты хорошего качества?
    3. так ли все плохо в детройте? Есть ли предпосылки для появления очагов социальной напряженности?
    4. происшествия с использованием оружия (огнестрельного) - нагнетают, или действительно часты?
    5. медицина: действительно ли лучше не болеть и в принципе не ходить к врачам?

    Ну из основного похоже все... Буду очень благодарен за ответы

    Ну что, начнем. Прежде всего, было бы здорово определиться с тем, какими путями вы хотите осуществить свой переезд. Проще всего было бы выиграть "зеленую карту", тогда вас, возможно, перевели бы в один из офисов в США или похадатайствовали за вас в поисках работы, это самый безболезненный вариант. Если вы думаете о рабочей визе, то есть смысл поизучать реальность получения ее именно под вашу профессию и набор навыков, но при этом осознавать, что даже при их наличии, к сожалению, сейчас все труднее достичь конечного результата, об этом много пишут. Почему я начала с этого, а не сразу с конкретных ваших вопросов? Потому, что можно прийтий к убеждению, что это абсолютно лучший для вас вариант - переехать в США и все вас устраивает и на все готовы, но так и не получить реальной возможности легальной жизни именно из-за отсутствия легального пути попадания. Времена меняются, наш путь я бы никому не стала рекомендовать именно потому, что работа практически всех механизмов за эти годы изменилась.
    Если с вопросом попадания в страну у вас все выяснено, то можно переходить к тому подходит ли это вам и есть ли смысл. То, что вы читаете много - здорово, то, что фильтруете прочитанное - чрезвычайно важно, но ответить на этот вопрос все-равно можете только вы сами, зная себя. При одних и тех же обстоятельствах одни люди будут абсолютно счастливы, а другие точно наоборот. Я бы сказала, что он ваших нынешних привычек и запросов, умения приспосабливаться, отношения к проблемам и практики их разрешения зависит очень многое, как и от отношений внутри семьи.

    Смотаться в командировку для получения каких-никаких личных впечатлений, понимания ощущения себя в очень отличающейся атмосфере было бы просто замечательно, эту возможность ни в коем случае не упускайте, если она есть!!!Ведь кому-то пестрость и смешанность толпы (в расово-культурно-национальном плане) претит, язык и интонации режут слух, устройство улиц, магазинов и транспорта раздражает, система измерений и разность розеток и люди не могут даже понять почему и не готовы себя менять. В этом смысле и на первый вопрос каждый ответит по-разному. Если говорить о нас, то наше качество жизни безусловно улучшается каждый день, как и всех наших друзей, но мы и уезжали из других обстоятельств. Вцелом же могу отметить, что вяно увеличилось количество иностранцев даже в местах, где ранее этого не наблюдалось. Это не может не влиять на многое.

    Как многократно и многими уже сказано: очень важно где именно вы обоснуетесь и на какое жилье сможете рассчитывать, именно от этого в первую очередь зависит то, как вы себя будете чувствовать. Про продукты, как и про все другие вопросы, собственно, у меня есть специальные главы в блоге. Не поленитесь почитать и главу про эмиграцию вцелом, про продукты, про традиции, язык, выбор места жительства, способы экономить, отношения с соседями, сотрудниками... на каждую тему глава и их уже более( см. архив и содержание): I dreamed of USA При всем желании я не могу эту массу информации тут сжать в короткий ответ, да и зачем, если уже написано и проиллюстрировано?

    В Детройте мы были только в аэропорту и он является одним из крупнейших в стране и активно функционирующих, всем бы загнивающим городам такие аэропорты. Видела немало репортажей о проблеме и жизни этого города. Из того, что вынесла для себя: да, был период упадка и снижения населения, что привело к появлению районов, в которые лучше не заезжать ( такие есть и практически в любом городе любой страны мира, чем крупнее город, тем ярче это выражено), то есть заброненные нейборхуды удручают, но это не значит, что весь город в руинах. В последнее время ОЧЕНЬ многое делается, чтобы кардинально изменить ситуацию. После объявления банкротства новое руководство осуществляет чрезвычайный менеджмент и статистика показывает, что число инвесторов растет. Вот любопытная статья: Life after bankruptcy? In Detroit, it’s getting better Основной посыл которой в том, что "американцы - нация оптимистов и верит, что если Детройт когда то был цветущим городом, то может стать им снова". Из того, что я прочитала ( а в новостях Детройт был только в период принятия решения о банкротстве, т.к. новости всего мира больше любят сообщать о плохих вещах), оптимистичных прогнозов немало. Город становится меньше, но чище, спокойнее и качественнее. Признается, что "Пока еще идет борьба между все еще встречающимся плохим с уже появляющимся хорошим", так что отсутствие частого упоминания в новостях само по себе - хороший знак. Рекомендовать жить там не могу, т.к. не жила и никого знакомых не имею. Ни одно позитивной новости, описания, репортажа на русском найти не представляется возможным (пыталась). Вот отрывочек из англоязычной статьи про тех, у кого есть дух предпринимательства:" You can feel it in downtown and midtown. Certainly people in the neighborhoods are not feeling it yet, so we've got a lot of work to do there. But you know, I ran into a fellow who's a waiter at an east-side restaurant earlier this week. And he told me he just moved from Brooklyn and that he and his girlfriend are opening an organic market in an area on the east side of Detroit where you wouldn't expect that to happen. And he said, "I never would have had the opportunity in New York or Chicago to do this, but we can come here and do it." And so there is a feeling, I think, in lots of parts of the country, that you can get in here far more cheaply and have a much bigger impact in a shorter period of time if you're in Detroit. And that kind of rebel spirit that is present in so many entrepreneurs is finding fertile ground here."

    Про социальную напряженность и происшествия с оружием ( нагнетают или нет, не знаю, т.к. российские СМИ не смотрю)- проблема есть и отношение к ней очень разнится даже в кругу наших ближайших друзей, среди которых есть коллекционеры оружия, просто владельцы одного предмета для самозащиты, ездящие постоянно тренироваться стрелять и участвующие в соревнованиях, сертифицированные носители и явные противники. В нашем штате ношение разрешено, проходят постоянно какие-то выставки, мероприятия для любителей, коих масса. Не далее, как пятницу-субботу с подругой проводили гаражный сейл, на котором ей муж поручил продать два огнестрела из его коллекции. Народу было очень много и в подавляющем большинстве мужчины пенсионного возраста, которым скучно сидеть дома. Ни один ( вне зависимости от возраста) не пропустил эти два предмета, всем надо было спросить, подержать, поговорить... до смешного. И вот один старичок с нами задержался и вступил в беседу. Рассказал, что когда-то владел огромной коллекцией оружия, но с возрастом стал потихоньку распродавать ( сейчас жалеет, что не подождал подольше, т.к. цена с годами возрастает, кстати, поэтому многие это расценивают, как инвестмент - вложение денег). Однажды его покупателем был агент secret service, охраняющий жену премьера Джо Байдена. Наш собеседник спросил товарища зачем ему еще оружие, ведь у него наверняка уже есть ( он покупал специфические конкретные модели), а тот ответил"уверен, что не избежать другой войны, пригодится, готовлюсь". Продавец поинтересовался "а что за война?", на что получил ответ: "между белыми и черными". Что тут скажешь?
    Движение survivalism (Survivalism - Wikipedia, the free encyclopedia) довольно широкое, немало у него приверженцев. Мое мнение и по этому движениею и по оружию и по политической корректности, применению силы властью... в процессе формирования, я не могу его выразить коротко и ясно, оно меняется часто в зависимости от ситуации, о которой идет речь. Я могу сказать определенно, что обо всех этих вещах узнаю лишь из новостей на тв, не знаю никого лично даже отдаленно, кто был в ситуации, приведшей к желанию бежать. Кто может сказать: было все это и раньше, но мы об этом мешьше возможностей имели узнавать или и правда увеличилось число событий, которые любого нормального человека беспокоят? Мы частенько обсуждаем это с коренными американцами, все согласны, что скорее всего изменились возможности узнавать все "здесь и сейчас" и передавать информацию, СМИ уделяют больше внимания подобным вещам, как и вцелом все общество, но и отрицать, что каких то проявлений проблем стало больше в связи с тем, как развивается человечество в мировом масштабе ( семшанность культур и рас, борьба религий, рост терраристической активности...) никто не может.

    Про медицину тоже имею отдельную главу в блоге. Спора о том, что лучше не болеть и быть не может, - это всегда в любой стране лучше!!! Мы ходим к врачам для профилактики, как предписывает страховка ( 2 раза в год к дантисту, один раз к терапевту, гинекологу, офтальмологу), заботимся о себе и пока больших серьезных проблем не было ( за все годы для всей семьи 4 раза обращения в скорую - ерунда), с хирургами сталкивались пару раз, у нас лично нареканий нет, конечно, хотелось бы получать все на том же уровне за бесплатно Страховку иметь все-равно, как бы ни были здоровы, надо и понимать, что это недешево тоже лучше заранее. Если опустить уровень расходов на медицину, то в большинстве случаев опыт приятный, но недовольств и от коренных и от эмигрантов масса - такова людская натура. Вот если вы спросите меня: зная все, что я знаю сейчас со всем опытом, поехала бы я снова - тут без сомнений - да, не жалею ни о чем. Надеюсь, что внесла свою скромную лепту в ваше определение.
    danas, JenJen, Svetlana D. and 1 others like this.
    You don't have to be rich to live a rich life!
    I have decided to be happy, because it’s good for my health.

  14. Эти 13 пользователи сказали Спасибо Ltatyana за это сообщение::

    Buska (24.10.2014), Happy & Lucky (19.10.2014), JenJen (19.10.2014), Jutta (20.10.2014), LadyRain (20.10.2014), MOBY (07.11.2014), ROWDY (19.10.2014), S-geo (20.10.2014), schastliva (19.10.2014), Slonique (21.10.2014), Tatyana2014 (19.10.2014), Uray (19.10.2014), назка78 (12.12.2014)


Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Америка глазами северо-корейского ТВ.
    от Zhoolik в разделе Статьи, новости и интернет-публикации
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.05.2015, 09:16
  2. Не нравится
    от Roger9116 в разделе Беседка: дискуссии и посиделки
    Ответов: 80
    Последнее сообщение: 29.10.2009, 21:43
  3. Америка не свободная страна, америка это рабство
    от Direktor Gastronoma в разделе Disabled. Беседка. Посиделки.
    Ответов: 211
    Последнее сообщение: 29.05.2009, 15:13
  4. Почему мне не нравится Америка...
    от NoOne в разделе Disabled. Беседка. Посиделки.
    Ответов: 97
    Последнее сообщение: 01.08.2008, 13:51
  5. Америка глазами выходца из СССР: Маразмы политкорректности
    от lesechka100 в разделе Статьи, новости и интернет-публикации
    Ответов: 56
    Последнее сообщение: 15.07.2008, 21:45

Visitors found this page by searching for:

глазами старожила

ярпорталАмерика глазами старожилаIrinabrunkinaчто мне нравится америка глазами старожилафермерDmitryBerdгдазами старожилаглазами старожилахярославль подслушано 44ярославль центр ресурсwww.comMendeleev DMITRYстарожилаогород вашингтонltatyanaогородбальные танцыРади будущего детей Татьяна Лозоваялексингтонновый орлеанЯрославлькиглазами старожилпhabitat for humanity форум америкая учитель в контактеярославль школа 74ярославль честный стейкшаинскийприднестровьевред сырокопченой колбасыярославль кафе за столбами отзывычто такое сервисы гугл плейсъмные протезы минусыпогода в ейскечто мне нравится в америкеВарежкащитовидкаисландияказахскийламинатдонейшнканзасдостопримечательночти техасаcasserolezillowНравитсяхамка лена мирочто нравится в америкечто мне наравится в америкеярославль пантелеева о.н.миникуперстарожилaldiинтересная манера изложенияесли заболел ребеноксторожилаtoastmastersj1 фермерnew orleans ТЕМА Ltatyana мультивитаминовто мне нарвится вамерикеpanama beach cityhow are youкентукки лексингтонлипецкговорим про us некачественный товаркак живут американские фермерыдень независимостиКазахстарожила проверочное словоРабота в Америке в компаниях по строительству и отделкеpleasant hillчужой среди чужих и чужой среди своихТеннис для ребёнка глпзами старожилалетучая еленазуб может отдавать в шеюопаснрглиазами старожилазайцев вяч.хордаярпррталжили у бабусихлеб хранить в морозилкедмитрий карпачев ведущийкогда будут строить карабулинмкую развязкухалва овладимир соловьевярпопталглащами ствррдилаглазами стародиламарият мухинаольга солнце родилаярославль циркгде в кентукки есть бык родео в кафе сарухановярославль банк юграродственников в 1 оградку а чужих нельзя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook