Страница 24 из 31 Первая ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 Последняя
Показано с 231 по 240 из 305
Like Tree35Likes

Тема: Гражданские права человека

  1. #231
    Заблокирован
    Регистрация
    22.07.2010
    Адрес
    Montreal
    Возраст
    50
    Сообщений
    710
    Спасибо
    26
    Сказали 212 раз в 106 постах

    Re: Гражданские права человека

    Цитата Сообщение от victor_ch Посмотреть сообщение
    Я с вами не согласен, потому что на вооружении у беларуских МВД имеются в том числе и БМП. И конкретно на ул.Семенова существует часть МВД, где натаскивают собак на людей под грохот холостых выстрелов БМП. И более того мне известен факт, что власти во время выборов 2001,2006,2010 года возле кольцевой на боевом дежурстве стояли танки(не МВДшные_.
    Ну, так, а причём тут это? Такие средства есть у любой страны. В США у Национальной Гвардии есть бронетехника, которая была задействована во время массовых волнений в Лос-Анджелесе в 1992г.
    Я писал о том, что милиция в Минске при разгоне массовых скоплений людей НЕ стреляет по ним из пулемётов боевыми патронами. Так, как это было в Китае в 1989г и в Новочеркасске в 1962г. Чувствуете разницу?


  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  3. #232
    Гражданин Аватар для victor_ch
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    USA
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,861
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    5,235
    Сказали 4,135 раз в 2,148 постах

    Re: Гражданские права человека

    Цитата Сообщение от mont Посмотреть сообщение
    Ну, так, а причём тут это? Такие средства есть у любой страны. В США у Национальной Гвардии есть бронетехника, которая была задействована во время массовых волнений в Лос-Анджелесе в 1992г.
    Я писал о том, что милиция в Минске при разгоне массовых скоплений людей НЕ стреляет по ним из пулемётов боевыми патронами. Так, как это было в Китае в 1989г и в Новочеркасске в 1962г. Чувствуете разницу?
    ОК!
    события произошедшие в Алма-Ате (1986), Минске (1988), в Баку и в Душанбе (1990)
    - оставим только эти события - в этих случаях все было примерно так как вы хотите - внутренние войска и милиция - значит эти четыре выступления были подавлены демократично?
    P.S. mont, вы можете даже не отвечать - у вас такие же двойные стандарты, как и у всего остального мира, и ваша рубашка, как и "жирная пайка" для вас была важнее, чем демократия в СССР, развал которого вы горячо пиветствовали.

  4. Эти пользователи сказали Спасибо victor_ch за этот пост:

    Aurora (03.10.2011)

  5. #233
    Гражданин
    Регистрация
    27.08.2007
    Сообщений
    2,166
    Спасибо
    844
    Сказали 1,256 раз в 659 постах

    Re: Гражданские права человека

    Цитата Сообщение от mont Посмотреть сообщение
    Если вы про войска МВД, то в России они тоже действуют. Однако части ВДВ (так, как это было в Прибалтике и Грузии во времена СССР) в Минске не задействованы. Пулемёты не применяют.
    ну вот же ж.. раз не применяли пулеметы - значит, не задействованы) Железная логика.. Вообще-то задействованы были. Это я Вам так, по секрету говорю.
    LadyRain likes this.

  6. Эти пользователи сказали Спасибо Aurora за этот пост:

    Jalla (03.10.2011)

  7. #234
    Заблокирован
    Регистрация
    22.07.2010
    Адрес
    Montreal
    Возраст
    50
    Сообщений
    710
    Спасибо
    26
    Сказали 212 раз в 106 постах

    Re: Гражданские права человека

    Цитата Сообщение от victor_ch Посмотреть сообщение
    ОК! - оставим только эти события - в этих случаях все было примерно так как вы хотите - внутренние войска и милиция - значит эти четыре выступления были подавлены демократично?
    P.S. mont, вы можете даже не отвечать - у вас такие же двойные стандарты, как и у всего остального мира, и ваша рубашка, как и "жирная пайка" для вас была важнее, чем демократия в СССР, развал которого вы горячо пиветствовали.
    Подробностей насчёт Алма-Аты 86г и Минска 88г не знаю. А вот насчёт Баку 90г могу сказать, что причиной ввода армии явились массовые национальные погромы и убийства армян, организованные народным фронтом Азербайджана. Что было официально признанно США и Бакинские армяне получали в массовом порядке статус беженца в американском посольстве в Москве, чему я лично был свидетелем. Поэтому притягивание за уши Баку к Минску – кощунство, имхо.

  8. #235
    Гражданин Аватар для victor_ch
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    USA
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,861
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    5,235
    Сказали 4,135 раз в 2,148 постах

    Re: Гражданские права человека

    Цитата Сообщение от mont Посмотреть сообщение
    Подробностей насчёт Алма-Аты 86г и Минска 88г не знаю. А вот насчёт Баку 90г могу сказать, что причиной ввода армии явились массовые национальные погромы и убийства армян, организованные народным фронтом Азербайджана. Что было официально признанно США и Бакинские армяне получали в массовом порядке статус беженца в американском посольстве в Москве, чему я лично был свидетелем. Поэтому притягивание за уши Баку к Минску – кощунство, имхо.
    Кощунство, то что вы забываете о сотнях убитых азербайджанцев до того и никому до этого не было дела.
    Кинорежиссёр Станислав Говорухин по поводу ввода войск в Баку в 7-м номере еженедельника «Московские новости» от 18 февраля 1990 года в статье «Репетиция?» писал:
    В ночь с 19-го на 20-е в город всё-таки вошли войска. Но Советская Армия вошла в советский город… как армия оккупантов: под покровом ночи, на танках и бронемашинах, расчищая себе путь огнём и мечом. По данным военного коменданта, расход боеприпасов в эту ночь — 60 тысяч патронов. На сумгаитской дороге стояла на обочине, пропуская танковую колонну, легковая машина, в ней — трое учёных из Академии наук, трое профессоров, одна из них — женщина. Вдруг танк выехал из колонны, скрежеща гусеницами по металлу, переехал машину, раздавив всех пассажиров. Колонна не остановилась — ушла громить «врага, засевшего в городе»[21][22].

  9. #236
    Заблокирован
    Регистрация
    22.07.2010
    Адрес
    Montreal
    Возраст
    50
    Сообщений
    710
    Спасибо
    26
    Сказали 212 раз в 106 постах

    Re: Гражданские права человека

    Цитата Сообщение от victor_ch Посмотреть сообщение
    Кощунство, то что вы забываете о сотнях убитых азербайджанцев до того и никому до этого не было дела.
    Так я писал, что:
    Опасность применения регулярной армии состоит в том, что она не подготовлена к разгону массовых скоплений людей. Грубо говоря, армия заточена на то, чтобы убивать, а не разгонять.
    У Советского Союза не было опыта подавления таких выступлений и специально подготовленных полицейских частей, поэтому получилось то, что получилось.
    А то, что статус беженца в США получали именно армяне, а не азербайджанцы говорит о том, кто был пострадавшей стороной.

  10. #237
    Заблокирован
    Регистрация
    22.07.2010
    Адрес
    Montreal
    Возраст
    50
    Сообщений
    710
    Спасибо
    26
    Сказали 212 раз в 106 постах

    Re: Гражданские права человека

    Цитата Сообщение от victor_ch Посмотреть сообщение
    P.S. mont, вы можете даже не отвечать - у вас такие же двойные стандарты, как и у всего остального мира, и ваша рубашка, как и "жирная пайка" для вас была важнее, чем демократия в СССР, развал которого вы горячо пиветствовали.
    Построение демократии в Советском Союзе было невозможно по определению – слишком разный был менталитет и понимание демократии у народов составлявших его республик. Последовавшие за этим события только подтвердили это: есть Прибалтика, вступившая в Евросоюз с его высочайшими стандартами в области прав человека, и есть Туркмения, строившая во время правления Ниязова диктатуру северокорейского типа.
    В моём понимании ситуации, России, для того, чтобы двигаться вперёд, нужно было выйти из состава СССР. Спустя 20 лет я считаю точно также.
    Последний раз редактировалось mont; 03.10.2011 в 19:16.

  11. #238
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,515
    Спасибо
    8,677
    Сказали 12,315 раз в 6,102 постах

    Re: Гражданские права человека

    Цитата Сообщение от mont Посмотреть сообщение
    В США у Национальной Гвардии есть бронетехника, которая была задействована во время массовых волнений в Лос-Анджелесе в 1992г.
    Слушай mont... Ты извини, я к тебе на "ты." Не обижайся только сильно. Я вот сижу, читаю тебя, читаю. И других. Я понимаю, что у каждого из нас есть своя точка зрения. И я прекрасно понимаю, что ни один из нас не сможет поменять эту точку зрения другого. И у меня долгое время напрашивается один вопрос. Ты что с чем сравниваешь-то? Палец с, извини, небом? Ты постоянно приводишь какие-то события из истории. Это хорошо. Но меня удивляет и беспокоит то, что, приводя в пример некоторые инцинденты, ты не заглядываешь в детали. Например, ты только что привёл в качестве примера о взаимодействии вооружённых частей Национальной Гвардии в подавлении или попытке контроля восстаний (точнее, в Лос-Анджелесе в 1992 году. Это те, которые начались после вынесения Присяжными решения о невиновнсти четырёх полицейских Лос-Анджелеса в нанесении побоев и телесных повреждений Родни Кингу (29 Апреля 1992)? Правильно? Если так, то ты бы уж упомянул, что силы гвардии были введены в город после того, как в результате этого восстания многие и многие люди были избиты, ограблены и попросту убиты. Убиты толпой. Убиты теми, кто вышел громить и сжигать всё на своём пути. Было уничтожено имущества суммой на более 1 миллиарда долларов (по тем ценам).* И эти же бандиты (а иначе я их назвать не могу, потому, что они...) убили 53 человека.* Пятьдесят три человека! Интересно, сколько людей было убито, ограблено, избито, изнасиловано и сколько домов, магазинов и других помещений спалено молчаливыми толпамии в Беларуси? Нет, ты не подумай, я не оправдываю ситуацию в Беларуси в чью-либо сторону - я не беру сторону толпы, и уж точно не могу взять сторону правительства Беларуси - я довольно далёк от того, что действителньо там происходит, какие результаты и тд. И если ты заметил, я не сильно вмешиваюсь в здешний разговор о Беларуси. Так, немного про Нью-Йорк вставил и всё. Но сравнение с Лос-Анджелесом что-то не совсем правильное.

    *http://www.laweekly.com/2002-05-02/news/the-l-a-53/
    http://web.archive.bibalex.org/web/2...m/la-riots.htm
    LadyRain likes this.

  12. Эти 2 пользователи сказали Спасибо Сашок PD за это сообщение::

    Jalla (03.10.2011), ziv (03.10.2011)

  13. #239
    Заблокирован
    Регистрация
    22.07.2010
    Адрес
    Montreal
    Возраст
    50
    Сообщений
    710
    Спасибо
    26
    Сказали 212 раз в 106 постах

    Re: Гражданские права человека

    Цитата Сообщение от Сашок PD Посмотреть сообщение
    Слушай mont... Ты извини, я к тебе на "ты." Не обижайся только сильно. Я вот сижу, читаю тебя, читаю. И других. Я понимаю, что у каждого из нас есть своя точка зрения. И я прекрасно понимаю, что ни один из нас не сможет поменять эту точку зрения другого. И у меня долгое время напрашивается один вопрос. Ты что с чем сравниваешь-то? Палец с, извини, небом? Ты постоянно приводишь какие-то события из истории. Это хорошо. Но меня удивляет и беспокоит то, что, приводя в пример некоторые инцинденты, ты не заглядываешь в детали. Например, ты только что привёл в качестве примера о взаимодействии вооружённых частей Национальной Гвардии в подавлении или попытке контроля восстаний (точнее, в Лос-Анджелесе в 1992 году. Это те, которые начались после вынесения Присяжными решения о невиновнсти четырёх полицейских Лос-Анджелеса в нанесении побоев и телесных повреждений Родни Кингу (29 Апреля 1992)? Правильно? Если так, то ты бы уж упомянул, что силы гвардии были введены в город после того, как в результате этого восстания многие и многие люди были избиты, ограблены и попросту убиты. Убиты толпой. Убиты теми, кто вышел громить и сжигать всё на своём пути. Было уничтожено имущества суммой на более 1 миллиарда долларов (по тем ценам).* И эти же бандиты (а иначе я их назвать не могу, потому, что они...) убили 53 человека.* Пятьдесят три человека! Интересно, сколько людей было убито, ограблено, избито, изнасиловано и сколько домов, магазинов и других помещений спалено молчаливыми толпамии в Беларуси? Нет, ты не подумай, я не оправдываю ситуацию в Беларуси в чью-либо сторону - я не беру сторону толпы, и уж точно не могу взять сторону правительства Беларуси - я довольно далёк от того, что действителньо там происходит, какие результаты и тд. И если ты заметил, я не сильно вмешиваюсь в здешний разговор о Беларуси. Так, немного про Нью-Йорк вставил и всё. Но сравнение с Лос-Анджелесом что-то не совсем правильное.

    *http://www.laweekly.com/2002-05-02/news/the-l-a-53/
    http://web.archive.bibalex.org/web/2...m/la-riots.htm
    Про бронетехнику у Национальной Гвардии я написал к тому, что она есть (имеется в наличии), в ответ на реплику о наличии БМП у белорусского МВД.
    Про бунт в Лос-Анджелесе: я поддерживаю использование бронетехники. Возможно, надо было уточнить заранее, ну уточняю сейчас.
    Кстати, в Минске, бронетехника при разгоне толп митингующих не использовалась.
    Последний раз редактировалось mont; 04.10.2011 в 02:03.

  14. #240
    Гражданин Аватар для victor_ch
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    USA
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,861
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    5,235
    Сказали 4,135 раз в 2,148 постах

    Re: Гражданские права человека

    Booking.com
    С точки зрения Лукашенко оправдано все, и безусловно среди русскоговорящих людей найдутся люди поддерживающие эту точку зрения. Только на самом деле - в Беларуси как в армии- есть устав по которому жить тяжело и порой просто невыносимо, а есть неуставные отношения которые позволяют устанавливать свои правила, позволяющие сохранять дисциплину и порядок. И как правило, еще ни один коллектив не перешел добровольно с "дедовщины" на уставные взаимотношения. Только "дембеля" в этой не строевой части не меняются уже 17 лет.
    А с точки зрения демократии - его власть должна была закончится вместе с референдумом 1996года, который практически на 100% был сфальсифицирован.
    LadyRain likes this.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 83
    Последнее сообщение: 19.03.2017, 11:52
  2. Ищу человека.
    от olenka198627 в разделе Беседка: дискуссии и посиделки
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 20.09.2010, 23:14
  3. Поиск человека.
    от Gayana в разделе Беседка: дискуссии и посиделки
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 16.01.2010, 16:59
  4. Найти человека в Richmond CA
    от Ol''ga в разделе Беседка: дискуссии и посиделки
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 26.08.2009, 11:43
  5. Найти человека ?
    от Бeрёзкa в разделе Disabled. Беседка. Посиделки.
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 17.11.2006, 20:07

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook