Страница 19 из 22 Первая ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 Последняя
Показано с 181 по 190 из 219

Тема: Все возвращается

  1. #181
    Резидент Аватар для Zelenogradka
    Регистрация
    10.05.2010
    Сообщений
    66
    Спасибо
    566
    Сказали 234 раз в 31 постах

    Re: Все возвращается

    Небольшое уточнение для г-на Раевского по "еврейскому вопросу".
    Я в советское время поступила и проучилась 9 лет (вместе с очной аспирантурой) в МФТИ.
    Знаю свой курс - а это около 600 человек на пяти факультетах (кроме ФАЛТ, который в Жуковском) очень хорошо и неплохо еще два курса младше и три старше, поэтому хочу Вас поправить насчет процентного соотношения евреев, получивших образование на Физтехе.
    Во-первых, действительно существовала легенда, что количество принимаемых евреев ограничено 2% (но никак не 0,69%!) и, действительно, на каждом курсе (105-108 человек) можно назвать 2-х ребят, которые и по паспорту и по фамилии были 100% евреями и при этом не относились к категориям, описаным ниже.
    Кроме них, ВНЕ ЭТОГО процента, у нас учились ребята-евреи - призеры всесоюзных и всемирных олимпиад.
    Кроме них, ВНЕ ЭТОГО процента, у нас учились ребята-евреи - дети знаменитых ученых-физиков еврейской национальности (моим однокурсником был сын академика Зельдовича, например).
    Кроме них, у нас учились многие ребята, которые совершенно не скрывали свои три четверти, или половинку, или четвертинку еврейской крови и называли себя евреями.
    Не могу сказать абсолютно точно, но не менее четверти моих однокурсников в результате относили себя к этой нации. Возможно, русских на курсе было и больше, но совершенно точно, что белорусов меньше - только 5 человек, гораздо меньше было грузин - 2, армян - 2, был только один азербайджанец, один осетин, один башкир, один казах.
    Справедливо ли говорить о дискриминации по национальному признаку представителей этих народов?
    Почему никто не подсчитывает этот процент?
    Напомню, что Физтех был создан Львом Давидовичем Ландау, огромный процент преподавателей - профессоров, академиков, были евреями (устану перечислять фамилии, упомяну только Виталия Лазаревича Гинзбурга, нобелевского лауреата), у меня ни один сокурсник-еврей не остался без работы после выпуска. Наоборот, если они не проходили по конкурсу в очную аспирантуру МФТИ (10% выпуска), то наши преподаватели помогали им поступить в аспирантуру базовых НИИ - практически все ребята-евреи продолжили учебу в аспирантуре и защитились.
    Если уж и говорить о явной, неприкрытой дискриминации на Физтехе, то это касается дискриминации по половому признаку. Нас, девочек, было всего 5 на курсе. Каждый экзамен мы сдавали по утроенному спросу, каждая пятерка была на три плюса весомей.
    Конечно, можно было бы говорить об этом тоже как о трагедии, но я считаю, что пользы от такой дискриминации больше, чем вреда.
    Жизнь хоть и несправедлива, но несправедлива разумно, ставя перед нами барьеры, которые мы способны преодолеть и стать сильнее.


  2. Эти пользователи сказали Спасибо Zelenogradka за этот пост:

    Zarra (18.03.2011)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many




     

  4. #182
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,260
    Спасибо
    38
    Сказали 14,621 раз в 8,831 постах

    Re: Все возвращается

    Ia boius' chto my govorim o nemnogo raznyh godah. San akademika Zel'dovicha, sudia po vozrastu papy, doljen byt' starshe menia let na 15-20 (moim nauchnym rukovoditelem v Princetone byl syn akademika Migdala, kotoryi doljen byt' primerno v tom je vozraste, poskol'ku papy rabotali vmeste i byli bol'shimi druz'iami).
    Dumaiu, vy govorim o poslestalinskom vremeni, t.k. pri Staline synov'ia byli malen'kie. So vremen Hrusceva do 1967 goda ogranichenii v prieme ne bylo. S nachalom 6-dnevnoi voiny (priamo v pervyi den') byli vvedeny ogranichenia, kotorye prosuscestvovali prakticheski bez izmenenii aj do smerti Brejneva (1982 god). S 1982 goda vse izmenilos'. Ogranichenia sil'no umen'shilis'. Chestno govoria, s etogo momenta dinamiku ia znaiu slabo.
    No znaiu, chto prizery vsesoiuznyh olimpiad po matematike ne shli na fizteh. Olimpiad po fizike - drugoe delo, oni predpochitali idti imenno na fizteh, a ne na fizfak MGU.
    Iz moego klassa (1979 g) na fizteh postupalo troe, vse neevrei. Dvoe postupilo. Odin stal oficerom-matematikom, poluchil zvanie polkovnika, posle chego uvolilsia iz armii i ushel v biznes.
    Drugoi stal vladel'cem kolhoza v rostovkoi oblasti, kolhoza-millionera.
    Sredi moih znakomyh evreev, kotorye postupili na fizteh - moi troiurodnyi brat (postupil v 1982, t.e. uje v period ottepeli) i dva moih sotrudnika uje po amerike (primerno 1975 god postuplenia). Ni odin iz treh prizerom vsesoiuznyh olimpiad ne byl, a gorodskih odin byl. A drugoi byl synom rabochih i vybral fakul'tet s naimen'shim konkursom. T.e. odin v ottepel', odin syn rabochih i odin byl prizerom bol'shogo kolichestva gorodskih.

    Tak ili inache, Landau deistvitel'no byl odnim iz 4 osnovatelei fizteha (tri ostal'nye neevrei, no toje nobelevskie laureaty).
    Reshenie ob ogranicheniah pri prieme v VUZy priniaty uje togda, kogda Landau fizikom uje ne byl (t.e. posle katastrofy) i nikakogo vliania ni v fizike, ni v okolofizike uje ne imel. V liubom sluchae resheniam podobnogo plana, priniatym v politbiuro, ni odin fizik protivostioiat' ne mog.
    Konkretno procentnaia norma v fiztehe mne deistvitel'no neizvestna. Ia deistvitel'no luchshe znal situaciu v MGU. No obscaia situacia byla takaia, chto evreiam v moem klasse postupat' na fizteh ne sovetovali iz-za otsutstvia shansov. Kak ne sovetovali postupat' na mehmat, fizfak i VMK. Sovetovali idti na himfak, po rezul'tatam predyduscih let postuplenii evreev nashei shkoly v MGU i na fizteh. No klass byl matematicheskii, poetomu na himfak pochti nikto ne hotel.
    Kstati, na mehmat u nas iz klassa postupalo 8 chelovek (postupilo 4, s razdeleniem rovno po nacional'nomu priznaku), na fizfak 2 (postupil 1, s razdeleniem rovno po nacional'nomu priznaku), na himfak 1 (evrei; vziali), na VMK posupalo 2 (postupilo 0, s razdeleniem rovno po nacional'nomu priznaku)
    Kak ia uje skazal, na fizhet iz klassa postupalo troe, vse neevrei, vziali dvoih.

  5. #183
    Резидент Аватар для Zelenogradka
    Регистрация
    10.05.2010
    Сообщений
    66
    Спасибо
    566
    Сказали 234 раз в 31 постах

    Re: Все возвращается

    Я поступала в 1975 году, 1981-1984 г.г. - аспирантура МФТИ. Мой однокурсник - сын Зельдовича родился, когда его отцу было за 40 (если правильно помню, то 46). Время моей учебы - это самое то время, когда двинулась большая волна эмигрантов в Израиль, когда у людей при выезде отбирали ордена и попрекали бесплатным образованием, я помню устойчивые слухи об ограничениях при поступлении в ВУЗы по национальному признаку в связи с этим.
    Просто я хотела сказать, что Физтех даже в то время оставался на особом положении среди этой позорной параноидальной антисемитской компании. Туда действительно было очень трудно поступить, в моем наборе было 35 человек на место, но если абитуриент действительно обладал способностями, его брали без особой оглядки на пресловутый "пятый пункт". Хотя бы потому, что терять лидерство в науке из-за такой ерунды было бы непозволительной роскошью, а членами приемной комиссии были ученые, а не кагэбисты.
    Справедливости ради расскажу, что все-таки однажды мне довелось присутствовать на одном мероприятии, о котором до сих пор вспоминаю со стыдом и возмущением.
    В конце первого курса нас собрали на общее комсомольское собрание организации (два факультета, двести с небольшим человек) по совершенно идиотскому поводу.
    Оказывается, у одного из однокурсников-евреев умер дядя в Израиле, оставив этому парню в наследство большую апельсиновую рощу, которая располагалась на присоединенной Израилем палестинской территории. Адвокаты разыскали наследника и все, разумеется, не осталось без ведома 1-го отдела/партийной организации/комсомольской организации. Нас всех собрали для того, чтобы убедить нашего товарища не просто отказаться от такого "позорного" наследства, но и передать эту землю палестинским патриотам.
    Откровенно говоря, вся эта политическая тема была настолько далека от каждого из нас, первокурсников Физтеха, что мы так и не смогли толком ничего ни решить ни повлиять, просто наши партийные лидеры порассказывали какой Израиль агрессор и на том разошлись - по моему, Витька тогда оформил таки отказ от наследства, но не в пользу палестинцев, а в пользу других израильских родственников. После окончания Физтеха (1981 г.) вскорости помер Брежнев, были какие-то послабления и он уехал учиться в аспирантуре уже в Израиль.
    А вспоминаю о том собрании со стыдом потому, что все сидели на нем и слушали, вместо того, чтобы дружно подняться и уйти.

  6. #184
    Резидент Аватар для Zelenogradka
    Регистрация
    10.05.2010
    Сообщений
    66
    Спасибо
    566
    Сказали 234 раз в 31 постах

    Re: Все возвращается

    Да, а Ландау, несмотря, на физическую кончину, имел тогда и, надеюсь, имеет сейчас огромное влияние на "Дух Физтеха", на то, что делает его особенным.

  7. #185
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,260
    Спасибо
    38
    Сказали 14,621 раз в 8,831 постах

    Re: Все возвращается

    Moi znakomye, postupivshie na fizteh primerno v vash god - Leva Lipkin i Sasha Kaplunov (seichas Kaplan).
    Stranno chto ia nikogda i ni ot kogo ne slyshal pro vliainie Landau na duh fizteha - ni ot studentov, ni ot prepodavatelei (odin iz moih prepodavatelei v shkole vposledstvii stal professorom na fiztehe). Navernoe, potom chto nikto iz nih lichno Landau ne znal.

  8. #186
    Резидент Аватар для Zelenogradka
    Регистрация
    10.05.2010
    Сообщений
    66
    Спасибо
    566
    Сказали 234 раз в 31 постах

    Re: Все возвращается

    Да, еще по поводу олимпиадников. Мой муж - а мы однокурсники, был призером всесоюзной олимпиады по математике, я была призером украинской республиканской олимпиады по физике и трижды победителем областных и по физике и по математике. Много было среди моего курса выпускников специнтерната при МГУ (колмогоровского)- полкласса и специнтерната при Новосибирском университете, среди них были и международники.

  9. #187
    Резидент Аватар для Zelenogradka
    Регистрация
    10.05.2010
    Сообщений
    66
    Спасибо
    566
    Сказали 234 раз в 31 постах

    Re: Все возвращается

    А Вы спрсите у них о песнях, которые каждый год пели на Физтех-песне Там очень много и о Духе Физтеха и о Ландау.

  10. #188
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,260
    Спасибо
    38
    Сказали 14,621 раз в 8,831 постах

    Re: Все возвращается

    Pro internat ia znaiu, so mnoi na pervom kurse uchilas' devushka iz 18 internata, kotoraia posle pervogo kursa ushla na fizteh s poterei goda (v pervyi god ne postupila).
    A pro pesni sproshu. Postaraius' segodnia bratcu pozvonit'

  11. #189
    ziv
    ziv вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    C
    Сообщений
    16,613
    Спасибо
    1,494
    Сказали 6,918 раз в 3,054 постах

    Re: Все возвращается

    Вот вот, давайте про песни.
    У нас в институте было несколько талантливых ребят которые такие замечательные песни писали, к сожалению почти весь фольклор утерян, есть в контакте группа, которая по крупицам его востанавливает.
    Конечно не Колкер с Рыжовым, но не менее талантливы.
    На сегодняшний день удалось отыскать только одного, он в свободное время в церковном хоре поёт.

  12. Эти пользователи сказали Спасибо ziv за этот пост:

    Leksa (19.03.2011)

  13. #190
    Гражданин Аватар для Аринушка
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Живу в сердцах тех, кто меня любит и помнит!
    Сообщений
    1,135
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо
    17
    Сказали 1,252 раз в 351 постах

    Re: Все возвращается

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Zelenogradka Посмотреть сообщение
    А Вы спрсите у них о песнях, которые каждый год пели на Физтех-песне Там очень много и о Духе Физтеха и о Ландау.
    "Заржавевший кусок нержавейки ... " - моя самая-самая!!!!

    А вообще, столько фамилий знакомых увидела
    Например, Саша Каплунов.

    Мдя! А мир-то тесен!
    Zelenogradka, а вы, очень даже может быть, учились вместе с моим супругом.
    Если мне плюют в спину, значит, я иду впереди!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Вячеслав Фетисов возвращается в спорт
    от vavera4ka в разделе Раздел о спорте
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 23.12.2009, 15:52
  2. Возвращается ли procesing fee при отзыве заявления?
    от Sunny_Smille в разделе Иммиграция в Канаду
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 24.11.2008, 02:39

Visitors found this page by searching for:

Казах

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook