Страница 12 из 12 Первая ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Показано с 111 по 119 из 119

Тема: Дружба семьями

  1. #111
    Bit
    Bit вне форума
    Гражданин Аватар для Bit
    Регистрация
    06.08.2010
    Адрес
    SFBA
    Возраст
    43
    Сообщений
    704
    Спасибо
    256
    Сказали 426 раз в 181 постах

    Re: Дружба семьями

    Цитата Сообщение от Fijka Посмотреть сообщение
    Метаморфоза может происходить с дружбой не в случае отсутствия денег, а в случае если человек это отсутствие денег начинает прикрывать некрасивыми поступками.
    Да, не в деньгах дело. Дело в ситуации, когда, дружба начинает требовать боль'ших усилий или жертв. И да, человек начинает искать для себя выход. Начинает искать оправдания. Так он устроен.
    Цитата Сообщение от Fijka Посмотреть сообщение
    Так что не деньгах дело, а в натуре, которая да, не всегда сразу проявляется.
    Полностью согласен.
    Цитата Сообщение от Fijka Посмотреть сообщение
    Но тут кого винить, кроме себя, что не разглядел, да не увидел? Значит и не предавший друг виноват в неприятной ситуации, а тот, кто неверно её оценил и ожидал от друга того, на что этот друг не способен.
    Вот здесь, не согласен. Как это разглядеть, когда дружба находится в паркетной стадии? И даже на неровной догоре разглядеть сложно, т.к. порог усилий/жертв, который друг способен выдержать для сохраниения дружбы/лица может быть разный. А вот когда начинаются ухабы, тогда уже бывает поздно разглядывать.
    Цитата Сообщение от Fijka Посмотреть сообщение
    То есть, Вы считает в Ваших силах избежать искушения? Ну тогда, если не избежите - то половина вины и на Вас будет, а не только на друге, не так ли?
    Да. Но весь ужас ситуации в том, что вначале, у меня и у друга могут быть самые лучшие намерения. И если я ему откажу занять денег в тех обстоятельствах, выше, то я окажусь дерьмом, плохим другом/человеком, в том числе в своей голове. А займешь - искушение. В общем, не точная это наука, дружба.
    Цитата Сообщение от Fijka Посмотреть сообщение
    Друзья - это такие люди, благополучие которых необходимо мне для ощущения моего полного благополучия. Вот такая я меркантильная: стараюсь порадовать их чтобы самой порадоваться - всё для себя любимой делаю
    Я понимаю, что вы пишете это с иронией. Но я считаю, что так оно и есть. Вы заботитесь о своем благополучии таким образом. И ничего в этом плохого нет. Как там в той песенке поется: "если с другом буду я, а медведь без друга"


  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  3. #112
    Гражданин
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    дома
    Сообщений
    602
    Спасибо
    70
    Сказали 417 раз в 164 постах

    Re: Дружба семьями

    Цитата Сообщение от Bit Посмотреть сообщение
    Вот здесь, не согласен. Как это разглядеть, когда дружба находится в паркетной стадии?
    Не знаю. У меня нет "друзей в паркетной стадии". Если я кого-то считаю своим другом, то какой же может быть"паркет"? Если "паркетная" стадия, то я считаю таких людей приятными знакомыми,т.е. данные отношения для меня имеют характер взаимно-приятного общения и не подразумевают жертв бОльших, чем на уровне вежливости и того, что я сама для себя считаю как "любовь к людям, жизни, окружающему миру", которая простирается ДО границы потребностей личных и моей семьи и близких.

    Для друга же я способна на жертвы - могу и ведро холодной воды на голову вылить, если истерика, и скрутить на пару часов, если вдруг мысли пойти с балкона спрыгнуть от несчастной любви в голову придут (это я молодость вспомнила, не пугайтесь, сейчас все мы чинные-благородные ))) )

    Да. Но весь ужас ситуации в том, что вначале, у меня и у друга могут быть самые лучшие намерения. И если я ему откажу занять денег в тех обстоятельствах, выше, то я окажусь дерьмом, плохим другом/человеком, в том числе в своей голове. А займешь - искушение. В общем, не точная это наука, дружба.
    Ну, куда ведёт дорога, вымощенная добрыми намерениями, сказано до меня. А вот если Вы боитесь, что "откажу занять денег в тех обстоятельствах, то я окажусь дерьмом", то проблема в ВАШЕМ отношении к другу. Я серьёзно. У меня были ситуации, когда я отказывала близкой подруге, но вот только я честно объясняла ПОЧЕМУ. Возможно ей неприятно было это услышать в тот момент, но дружбы это нашей не разорвало и не ухудшило. В моём понимании дружба предполагает взаимное уважение, в том числе уважение чужой свободы выбора. Например, я прошу денег и подразумеваю, что это НЕ касается нашей дружбы и ее не испортит, а значит и друг имеет полное право отказать, рассчитывая, что это НЕ касается нашей дружбы и ее не испортит. Ситуации болезни, смерти и т.п. НЕ рассматриваю, потому что в такой ситуации считаю нужным давать не в долг, а насовсем, а значит "кто сколько сможет" - какие тут могут быть обиды мне не понятно.
    Вы ж в церковь идёте свечку Богу "насовсем" ставите или в долг?

    Я понимаю, что вы пишете это с иронией. Но я считаю, что так оно и есть. Вы заботитесь о своем благополучии таким образом. И ничего в этом плохого нет. Как там в той песенке поется: "если с другом буду я, а медведь без друга"
    Это не ирония, это попытка намекнуть Вам на некий парадокс. Что не отменяет того факта, что я пишу правду Я тоже так думаю, потому что ОСОЗНАНИЕ того факта, что "ВСЁ, ЧТО МЫ ДЕЛАЕМ ДЛЯ БЛИЗКИХ - МЫ НА САМОМ ДЕЛЕ ДЕЛАЕМ ДЛЯ СЕБЯ!" значительно облегчает жизнь: не возникает мысли ждать благодарности или взаимности, а потому не возникает разочарования Видите, опять всё для себя и для себя (я искренне, без иронии).

    Помните эту задачку на логические типы данных, где нужно выбрать одну из двух дверей( за одной жизнь, за другой смерть) и перед каждой слуга (один всегда другой врёт, другой всегда правдив, отвечают только "да" или "нет"), а вопрос можно задать только один?

    (Для тех, кто не знает задачки, правильный ответ спросить "За твоей ли спиной дверь с Жизнью?" и идти в ту дверь, где будет "да").

    Задачка с глубоким жизненным смыслом, и сколько вижу людей - в своей жизни почти все мы мучаемся и пытаемся искать ответы на вопросы "кто из двоих слуг врёт" и "если врёт, то какая за ним дверь? А если не врёт, то какая?"... То есть ищем не дверь, а разбираем ситуацию! А цель-то была - дверь! Вобщем, получается, что сами не знаем чего хотим: потому что если хотим от друга "уверенности в тяжёлой ситуации", то это бессмысленно - не друг для этого нужен, а страховая+заначка+курсы самообороны+ пара карабинов с вбитыми крюками на балконе и коротенький спец.курс (для эвакуации при пожаре с верхних этажей, если что )+курс спасения на водах(в пустыне, в горах - ненужное вычеркнуть).... А если хотим приятной беседы с умным человеком, то зачем от него ждать помощи в экстремальной ситуации, может его стратегия и ум позволяют ему в такие ситуации просто не попадать и "лекарства" для этого случая у него просто нет?

    Не нужно "разбирать ситуацию" и выяснять насколько хорош один друг или другой и насколько он вам "друг": если Вам хочется делать для этого человека что-то хорошее - делайте это чётко понимая, что Вы это делаете для себя. Это мой рецепт, на истину не претендую.

    Хотя вот тут претендуют :
    «Если я не за себя, то кто за меня? Но если я только за себя, то что я?» (Авот, 1:14) в некоторых переводах ".., то зачем я?"
    Последний раз редактировалось Fijka; 18.07.2011 в 01:57.

  4. Эти 3 пользователи сказали Спасибо Fijka за это сообщение::

    Sonya (18.07.2011), Viktoriya_V (18.07.2011), zaramax (18.07.2011)

  5. #113
    Гражданин Аватар для Chivas
    Регистрация
    02.09.2008
    Сообщений
    584
    Спасибо
    7
    Сказали 152 раз в 85 постах

    Re: Дружба семьями

    Цитата Сообщение от Fijka Посмотреть сообщение
    У меня были ситуации, когда я отказывала близкой подруге, но вот только я честно объясняла ПОЧЕМУ. Возможно ей неприятно было это услышать в тот момент, но дружбы это нашей не разорвало и не ухудшило.
    Один мой знакомый разъяснял своим друзьям, которые хотели занять денег: я тебе откажу - ты обидишься на меня один раз, но мы сохраним дружбу. И что интересно, так оно и происходило. Я же не следовал этому правилу и результат был следующим... со мной переставали здороваться (делая вид, что не замечают (ощущения при этом, я Вам скажу, это что-то)), или начинали избегать со мной встреч, или пытались отдать меньше, чем брали (ссылаясь на то, что курс валюты (занимали в долларах) изменился не в их пользу), или обосновывали неотдачу денег тем, что... фраза дословно: ты же знаешь, что меня кинули (!), ну, и совсем экстремальный случай... попытка спрятать под землю. Не зря говорят: хочешь потерять друга - займи ему денег.)))

  6. #114
    Гражданин
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    дома
    Сообщений
    602
    Спасибо
    70
    Сказали 417 раз в 164 постах

    Re: Дружба семьями

    Цитата Сообщение от Chivas Посмотреть сообщение
    Не зря говорят: хочешь потерять друга - займи ему денег.)))
    Я предпочитаю полный вариант этой фразы: "Хочешь потерять друга - дай ему взаймы: он исчезнет надолго, может быть - навсегда".
    Может быть, а может и не быть. Главное правило одалживания денег: давать в долг только тому человеку и столько, сколько Вам было бы не жалко ему подарить.

    Неприятные ситуации, которые Вы описали, случаются со всеми по жизни, но ведь выводы каждый делает сам для себя:
    кто-то решать больше никогда ни с кем не дружить, а кто-то радуется тому, что ушёл из окружения человек, с которым было не по пути, и больше личного времени останется на общение с хорошими людьми. К тому же, кто его знает что там на самом деле произошло у потерянного друга? Вдруг ему детей кормить не на что было, неужели бы Вы в такой ситуации всё равно вырвали бы у него этот долг? Может надо просто простить и отпустить - ради самого себя? Ну право же не стоит таить обиду на других долгое время: им вё равно, а Вы себе настроение СЕЙЧАС всё еще портите воспоминаниями. Ну их!
    "Ну, погрустили и хватит!" (с) Крош из Смешариков, серия "Фигурное катание"

  7. #115
    Bit
    Bit вне форума
    Гражданин Аватар для Bit
    Регистрация
    06.08.2010
    Адрес
    SFBA
    Возраст
    43
    Сообщений
    704
    Спасибо
    256
    Сказали 426 раз в 181 постах

    Re: Дружба семьями

    Fijka, спасибо за сообщение. Тема дружбы раскрытa Правда, ИМХО, много написаных вещей к теме не оносятся (например дорога в ад, свечки в церкви). В сухом остатке, у вас получается, что дружба - вещь довольно дешевая, если давать в долг нужно столько, сколько не жалко подарить. Я бы ответил подробно, да нужно на завод бежать, деньги зарабатывать (чтобы другу занять ).

  8. #116
    Гражданин
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    дома
    Сообщений
    602
    Спасибо
    70
    Сказали 417 раз в 164 постах

    Re: Дружба семьями

    Ну, кому свечки к теме и не относятся, а кому - относятся. У меня и за дружбу, и за веру - один орган отвечает, вот и переплетаются А так, да - дружба штука довольно дешёвая, даже бесплатная, а потому - бесценная! Но тому, у кого свой завод, наверное можно и не размениваться на такие дешёвые подарки - у богатых свои причуды

    ps некоторые и на форум приходят поработать

  9. #117
    Bit
    Bit вне форума
    Гражданин Аватар для Bit
    Регистрация
    06.08.2010
    Адрес
    SFBA
    Возраст
    43
    Сообщений
    704
    Спасибо
    256
    Сказали 426 раз в 181 постах

    Re: Дружба семьями

    Цитата Сообщение от Fijka Посмотреть сообщение
    А так, да - дружба штука довольно дешёвая, даже бесплатная,а потому - бесценная!
    ИМХО, если штука дешевая и бесплатная, то она не обязательно бесценная
    Цитата Сообщение от Fijka Посмотреть сообщение
    Но тому, у кого свой завод, наверное можно и не размениваться на такие дешёвые подарки - у богатых свои причуды
    Ага. Свечной заводик Причуды у меня конечно есть. Про богатство промолчу. Но к деньгам я отношусь довольно презрительно. А как я могу относиться к вещи, которая часто не выдерживает даже искушения деньгами? Вопрос риторический.
    Цитата Сообщение от Fijka Посмотреть сообщение
    ps некоторые и на форум приходят поработать
    Я давно подозревал, что на форуме масса ангажированных юзеров. Это шутка

  10. #118
    Гражданин
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    дома
    Сообщений
    602
    Спасибо
    70
    Сказали 417 раз в 164 постах

    Re: Дружба семьями

    Цитата Сообщение от Bit Посмотреть сообщение
    Я давно подозревал, что на форуме масса ангажированных юзеров. Это шутка
    не, я исключительно на себя и за орешки Но всё равно тссс... а то еще за аренду пространства попросят, а я уже все орешки сгрызла

  11. #119
    Гражданин Аватар для Умнинда
    Регистрация
    01.02.2012
    Адрес
    ...
    Сообщений
    2,981
    Спасибо
    7,570
    Сказали 1,237 раз в 542 постах

    Re: Дружба семьями

    Booking.com
    Читаю. Навеяло, о друзьях.
    Был юн и глуп
    Ценил я сложность своих знакомых и подруг
    А после - стал ценить надежность...
    И резко сузился мой круг. (Люблю я Губермана, такое созвучие с моим мироощущением...)

    Друг это тот с кем можно молчать не чувствуя неловкости...
    - А знаешь...
    - Знаю...
    Мне сложно описать, у меня такой друг есть - умна, мудра, великолепна и неожиданна, сильная и ранимая. Зоя Ильинична зовут. Старше меня в три раза, но такая надежная и родная.

Страница 12 из 12 Первая ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. дружба и духовность в Америке...
    от ost888 в разделе Disabled. Беседка. Посиделки.
    Ответов: 59
    Последнее сообщение: 27.07.2008, 21:31

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook