Страница 1 из 5 1 2 3 4 5 Последняя
Показано с 1 по 10 из 41

Тема: Самолеты USSR VS USA

  1. #1
    Гражданин Аватар для Mulder
    Регистрация
    21.10.2008
    Адрес
    Novopolotsk, Belarus ->DC-> CA ->NC
    Возраст
    35
    Сообщений
    3,441
    Записей в дневнике
    106
    Спасибо
    1,162
    Сказали 8,112 раз в 1,061 постах

    Самолеты USSR VS USA

    Я вот авиацией второй мировой увлекаюсь. Так вот Ту-4 это точная копия B-29. Просто три или четыре самолета В-29 совершили аварийную посадку на русском аэродроме. Сталин приказал сделать Туполеву "такое же", т.к. Америка никак не хотела продавать В-29 в СССР. Скопировали до того тупо, что все дырочки на переборке за пилотами совпадали и самое смешное - ведерко даже повешали там же где было у американцев, хотя сами не знали зачем оно.
    А вот самолет ЛИ-2 в СССР - это честно купленная лицензия на Дуглас DC-3. Самолет оказался не хуже, а вот советские двигатели подкачали по всем пунктам... Хотя у самого Сталина был личный самолет именно американский DC-3 а не русский ЛИ-2.


  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  3. #2
    Постоянный резидент
    Регистрация
    30.01.2010
    Возраст
    30
    Сообщений
    262
    Спасибо
    45
    Сказали 99 раз в 55 постах

    Re: Сравнение отечественных машин и импортных - ВОПРОС

    Дело не в том, что америка не хотела продавать В-29 в СССР, а в том что не успела. Superfortress это не межконтинентальный бомбёр всё-же. И вполне бы их США союзу продавали. (Англичане, так те вообще после ВМВ подарили! СССР движок RR Nene, что из этого вышло знаете?)
    Ту-4 конечно скопирован вплоть до пепельниц, однако, заметьте, движки скопировать не получилось, технологии не те.

    А вообще, сравнение военной авиации с автопромом некорректно, в первом случае копирование - жизненная необходимость, а во втором... однако замечу, Opel Kadet союзу достался как трофей, т.е. вполне честно.
    Последний раз редактировалось viper; 27.03.2010 в 08:47.

  4. #3
    ziv
    ziv вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    C
    Сообщений
    16,613
    Спасибо
    1,494
    Сказали 6,918 раз в 3,054 постах

    Re: Сравнение отечественных машин и импортных - ВОПРОС

    Цитата Сообщение от viper Посмотреть сообщение
    Дело не в том, что америка не хотела продавать В-29 в СССР, а в том что не успела. Superfortress это не межконтинентальный бомбёр всё-же. И вполне бы их США союзу продавали. (Англичане, так те вообще после ВМВ подарили! СССР движок RR Nene, что из этого вышло знаете?)
    Ту-4 конечно скопирован вплоть до пепельниц, однако, заметьте, движки скопировать не получилось, технологии не те.

    А вообще, сравнение военной авиации с автопромом некорректно, в первом случае копирование - жизненная необходимость, а во втором... однако замечу, Opel Kadet союзу достался как трофей, т.е. вполне честно.
    Почему копирование - жизненная необходимость, а не воровство?

  5. #4
    ziv
    ziv вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    C
    Сообщений
    16,613
    Спасибо
    1,494
    Сказали 6,918 раз в 3,054 постах

    Re: Сравнение отечественных машин и импортных - ВОПРОС

    Цитата Сообщение от viper Посмотреть сообщение
    Потому, что когда дело касается гонки вооружений, моральные принципы отступают на второй план, воровство, шпионаж, подкупы - стандартные действия в такой игре.
    Нет "доставщика" атомной бомбы (аки суперфортресс) - войну считай проиграл, можно смело, капитулировать. Но вдруг, садятся на аэродром в приморье два подраненных 29х (и ещё один в китае), варианты - провести тяжёлую инженерно-аналитическую работу, скопировать самолёт (очень много средств понадобилось) и за 2-3 года получить машину готовую к серийной сборке или пытаться с нуля нарисовать свой кукурузник, что займёт 10-15 лет (учитывая, что последний серийный дальний бомбёр в союзе был деревянный ТБ-3, т.е. опыт в проектировании и постройке таких машин отсутствовал) и не факт, что закончится успехом.
    Когда нет своих разработок, а всё только скопировано (украдено), то это тупик.
    Что делать дальше, как развиваться?
    Результат ведь вот он, где российская электроника, где автомобили, где компьютеры,........... имеется в виду конкурентоспособность, где всё это?

  6. #5
    Постоянный резидент
    Регистрация
    30.01.2010
    Возраст
    30
    Сообщений
    262
    Спасибо
    45
    Сказали 99 раз в 55 постах

    Re: Сравнение отечественных машин и импортных - ВОПРОС

    Цитата Сообщение от ziv Посмотреть сообщение
    Когда нет своих разработок, а всё только скопировано (украдено), то это тупик.
    Что делать дальше, как развиваться?
    Результат ведь вот он, где российская электроника, где автомобили, где компьютеры,........... имеется в виду конкурентоспособность, где всё это?
    Вы хотите сказать у союза не было своих разработок??? Не было дальнего бомбёра, одной конкретной разновидности боевой техники, и не было не потому, что "всё разворовали и развалили", а потому что в условиях второй мировой войны как то проблематично заниматься разработкой техники, которая в этой войне не пригодится...
    Может быть скажете, что не было потом и своих баллистических ракет, межконтинентала Ту-22м, который американская разведка называла "Backfire", МиГ-21 который до сих пор на вооружении многих стран стоит, АК - так вообще самая продаваемая игрушка в мире... это всё тупик?

    В разработке самолётов F-86 "Sabre", Dasault "Ouraqan" и МиГ-15 были использованы преимущественно конструкторские решения Курта Танка (генеральный конструктор Focke-Wulf). Тоже скажете - воровство и тупик? Или может быть не стоит заново изобретать велосипед, когда он есть?

    А что касается бытовой техники, тут всё просто, российское государство всегда заботилось только о своей уголовной заднице, поэтому в военно-промышленный комплекс вкладывались огромные деньги. А что до автопромышленности - так ленин уже на ролс ройсе ездит, а народу - любая машина пойдёт... главное его коммунизмом корми.

  7. #6
    ziv
    ziv вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    C
    Сообщений
    16,613
    Спасибо
    1,494
    Сказали 6,918 раз в 3,054 постах

    Re: Сравнение отечественных машин и импортных - ВОПРОС

    Цитата Сообщение от viper Посмотреть сообщение
    Вы хотите сказать у союза не было своих разработок??? Не было дальнего бомбёра, одной конкретной разновидности боевой техники, и не было не потому, что "всё разворовали и развалили", а потому что в условиях второй мировой войны как то проблематично заниматься разработкой техники, которая в этой войне не пригодится...
    Может быть скажете, что не было потом и своих баллистических ракет, межконтинентала Ту-22м, который американская разведка называла "Backfire", МиГ-21 который до сих пор на вооружении многих стран стоит, АК - так вообще самая продаваемая игрушка в мире... это всё тупик?

    В разработке самолётов F-86 "Sabre", Dasault "Ouraqan" и МиГ-15 были использованы преимущественно конструкторские решения Курта Танка (генеральный конструктор Focke-Wulf). Тоже скажете - воровство и тупик? Или может быть не стоит заново изобретать велосипед, когда он есть?

    А что касается бытовой техники, тут всё просто, российское государство всегда заботилось только о своей уголовной заднице, поэтому в военно-промышленный комплекс вкладывались огромные деньги. А что до автопромышленности - так ленин уже на ролс ройсе ездит, а народу - любая машина пойдёт... главное его коммунизмом корми.
    Так и в области балета......

    Велосипед всегда изобретать стоит.

  8. #7
    Постоянный резидент
    Регистрация
    30.01.2010
    Возраст
    30
    Сообщений
    262
    Спасибо
    45
    Сказали 99 раз в 55 постах

    Re: Сравнение отечественных машин и импортных - ВОПРОС

    Ziv, вы видимо очень чётко представляете, что значит создать с нуля дальний бомбардировщик, когда у потенциального противника такой уже есть и он уже кулаком из за океана машет... Это же очень просто, можно сказать - разминка для мозгов.
    Американцы не стали изобретать велосипед, строя реактивные самолёты и в итоге сэйбр полетел раньше, чем 15ый и был уж точно не хуже.
    А вот кб микояна, как раз изобретало велосипед, на что потратило очень много денег и получило очень мало толку (миг-9), а потом вернулось к чертежам Курта Танка...

    А по поводу балета... я где то писал про то, что перечисленная техника "лучшая в мире"? Или вам будет проще всего присвоить мне звание ура-патриота, поскольку аргументов то в принципе нет?

    Сашок PD, так тут сама тема в эту степь ведёт.

  9. #8
    ziv
    ziv вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    C
    Сообщений
    16,613
    Спасибо
    1,494
    Сказали 6,918 раз в 3,054 постах

    Re: Сравнение отечественных машин и импортных - ВОПРОС

    Цитата Сообщение от viper Посмотреть сообщение
    Ziv, вы видимо очень чётко представляете, что значит создать с нуля дальний бомбардировщик, когда у потенциального противника такой уже есть и он уже кулаком из за океана машет... Это же очень просто, можно сказать - разминка для мозгов.
    Американцы не стали изобретать велосипед, строя реактивные самолёты и в итоге сэйбр полетел раньше, чем 15ый и был уж точно не хуже.
    А вот кб микояна, как раз изобретало велосипед, на что потратило очень много денег и получило очень мало толку (миг-9), а потом вернулось к чертежам Курта Танка...

    А по поводу балета... я где то писал про то, что перечисленная техника "лучшая в мире"? Или вам будет проще всего присвоить мне звание ура-патриота, поскольку аргументов то в принципе нет?

    Сашок PD, так тут сама тема в эту степь ведёт.
    Причём здесь ура- патриот?
    А по поводу "перечисленная техника "лучшая в мире"" очень сомнительно и можно долго спорить, но не здесь.

  10. #9
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,535
    Спасибо
    8,680
    Сказали 12,330 раз в 6,109 постах

    Re: Сравнение отечественных машин и импортных - ВОПРОС

    Разрешите влезть в ваш спор и показать известное (в узких кругах) видео:

    именно так вы представляетесь мне





  11. #10
    Постоянный резидент
    Регистрация
    30.01.2010
    Возраст
    30
    Сообщений
    262
    Спасибо
    45
    Сказали 99 раз в 55 постах

    Re: Сравнение отечественных машин и импортных - ВОПРОС

    Booking.com
    Ziv, я повторю свой вопрос: Писал ли я, что перечисленная мной техника лучшая в мире? (Правильный ответ - нет). Честно сказать - я вас не совсем понимаю. Вы пишите лучше на английском, так будет проще.

    Сашок PD всё понимаю, ничего с собой сделать не могу.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Au-pair in USA
    от TatyanaUA в разделе Работа в США.
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 29.03.2014, 19:06
  2. English USA
    от Mulder в разделе Изучение Английского Языка
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 31.05.2009, 10:32
  3. Across the USA
    от Zanatu в разделе Автомобили.
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 21.12.2008, 10:03
  4. Ситуация Loser Goes Back To USSR
    от Andropov в разделе Для тех, кто собирается в США.
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 02.08.2007, 01:41
  5. на учёбу в Usa.
    от AnT0NiuS в разделе Визы для учащихся и участников программ обмена (тип F, M, J)
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.01.2006, 11:21

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook