Like Tree16957Likes

Тема: "Но я молчать не буду!!!" - форумный телетайп

  1. #28641
    Гражданин Аватар для KoLoB
    Регистрация
    19.12.2008
    Адрес
    Prague, Czech Republic
    Возраст
    28
    Сообщений
    7,307
    Записей в дневнике
    60
    Спасибо
    2,980
    Сказали 3,554 раз в 1,719 постах

    Re: "Но я молчать не буду!!!" - форумный телетайп

    Цитата Сообщение от Melisanta Посмотреть сообщение
    А не был ли Мазепа союзником Петра? А потом к шведам переметнулся, если правильно помню…или до того? В общем да, "герой".
    Абсолютно верно. С одной стороны.
    Но если посмотреть с другой стороны - то все не так просто. Петр 1 начал разрушение государственности Украины, Мазепа просто сменил союзника, чтобы сохранить независимость.
    Потому с точки зрения Московской империи - Мазепа - предатель.
    С точки зрения Украины - правитель, борящийся за независимость страны, можно назвать его героем.
    С точки зрения истории - лидер, придумавщий неплохой ход, но прогадавший с сильной стороной.
    В истории, как и почти везде, не бывает черного и белого.

    То же самое можно сказать и про эмигранта. Для кого то - он предатель, убегающий из своей Родины. Для кого то - он человек, ищущий лучшей жизни. Для кого то - он герой, потому что хватило силы на это.

    Радость измеряется в улыбайтах, мегасмайлах или гигалыбах.

  2. Эти 3 пользователи сказали Спасибо KoLoB за это сообщение::

    Anoli (12.03.2014), igor1707 (13.03.2014), Сашок PD (12.03.2014)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many


    Booking.com
     

  4. #28642
    Гражданин Аватар для Partner
    Регистрация
    15.01.2007
    Адрес
    California
    Сообщений
    15,297
    Спасибо
    410
    Сказали 7,302 раз в 4,108 постах

    Re: "Но я молчать не буду!!!" - форумный телетайп

    Цитата Сообщение от KoLoB Посмотреть сообщение
    Абсолютно верно. С одной стороны.
    Но если посмотреть с другой стороны - то все не так просто. Петр 1 начал разрушение государственности Украины, Мазепа просто сменил союзника, чтобы сохранить независимость.
    Потому с точки зрения Московской империи - Мазепа - предатель.
    С точки зрения Украины - правитель, борящийся за независимость страны, можно назвать его героем.
    С точки зрения истории - лидер, придумавщий неплохой ход, но прогадавший с сильной стороной.
    В истории, как и почти везде, не бывает черного и белого.
    C Бандерой аналогичная ситуация.
    KoLoB and Rapuncel like this.

  5. #28643
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    40
    Сообщений
    23,901
    Спасибо
    8,005
    Сказали 11,601 раз в 5,613 постах

    Re: "Но я молчать не буду!!!" - форумный телетайп

    Ликбез по истории. Спасибо.
    Мужчины тоже плачут(-ся)

  6. #28644
    Гражданин Аватар для kusyy
    Регистрация
    21.05.2009
    Адрес
    UKR
    Сообщений
    2,323
    Спасибо
    127
    Сказали 930 раз в 486 постах

    Re: "Но я молчать не буду!!!" - форумный телетайп

    Цитата Сообщение от KoLoB Посмотреть сообщение
    Абсолютно верно. С одной стороны.
    Но если посмотреть с другой стороны - то все не так просто. Петр 1 начал разрушение государственности Украины, Мазепа просто сменил союзника, чтобы сохранить независимость.
    Потому с точки зрения Московской империи - Мазепа - предатель.
    С точки зрения Украины - правитель, борящийся за независимость страны, можно назвать его героем.
    С точки зрения истории - лидер, придумавщий неплохой ход, но прогадавший с сильной стороной.
    В истории, как и почти везде, не бывает черного и белого.

    То же самое можно сказать и про эмигранта. Для кого то - он предатель, убегающий из своей Родины. Для кого то - он человек, ищущий лучшей жизни. Для кого то - он герой, потому что хватило силы на это.
    а к истории какое отношение имеют слова-предатель или герой? Это к идеологии скорее...

  7. Эти 2 пользователи сказали Спасибо kusyy за это сообщение::

    Laminaria (12.03.2014), Melisanta (12.03.2014)

  8. #28645
    Гражданин Аватар для Partner
    Регистрация
    15.01.2007
    Адрес
    California
    Сообщений
    15,297
    Спасибо
    410
    Сказали 7,302 раз в 4,108 постах

    Re: "Но я молчать не буду!!!" - форумный телетайп

    Цитата Сообщение от kusyy Посмотреть сообщение
    а к истории какое отношение имеют слова-предатель или герой? Это к идеологии скорее...
    Предатель врага - герой.
    Rapuncel likes this.

  9. #28646
    Гражданин Аватар для Melisanta
    Регистрация
    31.07.2011
    Адрес
    The Golden State
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,990
    Спасибо
    4,128
    Сказали 6,135 раз в 3,656 постах

    Re: "Но я молчать не буду!!!" - форумный телетайп

    Цитата Сообщение от KoLoB Посмотреть сообщение

    В истории, как и почти везде, не бывает черного и белого…
    Полностью соглашусь.
    Историю постоянно переписывали/переписывают/будут переписывать. Через время выяснятся новые подробности, новые герои взойдут на пьедестал. Старых снесут. Нормальный цикл.
    Одно хочу сказать: некоторые поступки…просто поступки. Убийство есть убийство. Предательство оно и есть предательство. Как их не маскируй и не украшай.

    Цитата Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
    Предатель врага - герой.
    Нет…Это - предатель. Предал кого-то, предаст и тебя. Подальше от таких друзей-героев.
    Бог любит атеистов более прочих, ибо они не достают его своими просьбами.

  10. #28647
    Гражданин Аватар для KoLoB
    Регистрация
    19.12.2008
    Адрес
    Prague, Czech Republic
    Возраст
    28
    Сообщений
    7,307
    Записей в дневнике
    60
    Спасибо
    2,980
    Сказали 3,554 раз в 1,719 постах

    Re: "Но я молчать не буду!!!" - форумный телетайп

    Цитата Сообщение от kusyy Посмотреть сообщение
    а к истории какое отношение имеют слова-предатель или герой? Это к идеологии скорее...
    Ну оно обычно все смешано. Часть моей семьи историю учила по советским учебнкиам и им явно говорили, что Мазепа - предатель. Я историю учил уже в независимой Украине и там была другая точка зрения.
    Радость измеряется в улыбайтах, мегасмайлах или гигалыбах.

  11. #28648
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    40
    Сообщений
    23,901
    Спасибо
    8,005
    Сказали 11,601 раз в 5,613 постах

    Re: "Но я молчать не буду!!!" - форумный телетайп

    Вы такие умные, такие умные! Я вас слушаю и ем калзон. И вкусно, и приятно, и полезно. Продолжайте.
    Мужчины тоже плачут(-ся)

  12. #28649
    Гражданин Аватар для Partner
    Регистрация
    15.01.2007
    Адрес
    California
    Сообщений
    15,297
    Спасибо
    410
    Сказали 7,302 раз в 4,108 постах

    Re: "Но я молчать не буду!!!" - форумный телетайп

    Цитата Сообщение от Melisanta Посмотреть сообщение
    Нет…Это - предатель. Предал кого-то, предаст и тебя. Подальше от таких друзей-героев.
    Штирлиц - предатель или герой?

  13. #28650
    Гражданин Аватар для Laminaria
    Регистрация
    05.05.2009
    Сообщений
    10,537
    Спасибо
    6,156
    Сказали 8,252 раз в 3,462 постах

    Re: "Но я молчать не буду!!!" - форумный телетайп

    Цитата Сообщение от Melisanta Посмотреть сообщение
    Полностью соглашусь.
    Историю постоянно переписывали/переписывают/будут переписывать. Через время выяснятся новые подробности, новые герои взойдут на пьедестал. Старых снесут. Нормальный цикл.
    Одно хочу сказать: некоторые поступки…просто поступки. Убийство есть убийство. Предательство оно и есть предательство. Как их не маскируй и не украшай.
    Вот это точно, я бы поостереглась многих исторических личностей называть героями, история дело такое, для некоторых и Сталин герой, а вообще-то - кровавый тиран.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)

Похожие темы

  1. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 24.04.2009, 05:54
  2. Как "переделать" визу с "гостевой" на "студенческую" или "рабочую"?????
    от Gulnar в разделе Продление, сохранение и смена статуса
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.09.2007, 04:20

Visitors found this page by searching for:

телетайп

но я молчать

турия питт википедия

носорог

сашок и мороженное

фриске

пэйнтбол

medicade

трусы

шрам

что такое телетайп в телефоне андроид

телетайп андроид

Igor 1707

melisanta

Но я молчать не буду

Ты и я ты Телетайп Android для 3 лет

что такое полноценный телетайп в телефонетурия питт вегипедиямолчать не будуin and out burgertty на андройд что этоШвейцарияжелчный пузирьЮвелирнаяказахскийPortable Air ConditionerпамятникиРЕДНЕКИvbkkbjyth pf vbyeneжумашев серикжанОтдых с палаткамиYj z vjkxfnm yt eleноя молчать не буду РЕДНЕКИснегурочку превратиласьудаление тату Игорь Громов вашингтон дс30-летнюю симпатичную учительницуроденчто такое камьенmongoliaсарасотадроп-боксfinal cut pro xтелетайп в телефоне что этокрымсобеседование skypeчто такое телетайт на телефоненетрадиционнойпотопающиетелетайп в телефоне сегодняНе снимают халаты на улицебесплатная едаkerrинженер-проектировщиктурия питт фотосвидетели иеговыкантарден купитьofficial English translationhande madeлоскутное одеялосшила лоскутное одеялоульяновскkerrrно я и тут молчать не буду откуда фразакуба родители не поддерживают бородаказала баба диду в америку поедуФорумныйтелетайп что это в телефонеклопRainerfasfood bankshandmadeMarciyaтелетайп андройдДженнифер Фитчерну я мочатьчто такое режим телетайпа андроидавтовозчатэкологиятелетайп в андроиде как использоватьКазахиАкмолинскаяно я молчать неновгород фотоодеялоPhoenix турия питт видеоСтинг англичанин Ёлка ёлочка VastokЗаяц чтобы побрилсяЧтобы побрилсяМой отец выглядит как бомжотец а когда захотел общатьсяФорумный телетайп Мелисанта

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook