Страница 1 из 3 1 2 3 Последняя
Показано с 1 по 10 из 28

Тема: For Troublemaker

  1. #1
    Гражданин Аватар для Yakov
    Регистрация
    21.05.2006
    Сообщений
    1,018
    Спасибо
    175
    Сказали 328 раз в 190 постах

    For Troublemaker

    Чтоб не засорять тему. Напишу как и что знаю.

    Вооруженные силы США состоят из 5 видов и еще всяких служб.



    Основные виды

    Армия (сухопутные силы)
    Флот
    Авиация
    Морская Пехота
    Береговая Охрана.

    Морская пехота раньше была частью Флота и делала что положено - высаживалась с кораблей на побережье. Потом она сильно развилась, почти отделилась от Флота и стала больше напоминать Армию, но более мобильную, агрессивную и т.д. Не уверен, что в Морской Пехоте есть танки. Морские пэотинцы считают себя элитными войсками.

    Армия состоит из 10 кадровых дивизий и какого-то количества резервных. Армейские дивизии - легкая пехота, кавалерия (моторизированные части) и танковые. Ну, есть и отдельные бригады, и службы и т.д. Вообwе очень много вспомогательного персонала - чуть не 80% Армии.

    Десант входит в состав Армии (2 дивизии и одна бригада), но особой элитой не считается. Элита Армии - Ренджерс и Специальные Силы. Реинжерс - это специально отобранный и подготовленный десантный полк. А Специальные Силы формально занимаются подготовкой дружественных армий, ну, и еwе всякое делают.

    Теперь о специальности. Специальность выбирается при заключении контракта, до Начальной Подготовки.

  2. Эти пользователи сказали Спасибо Yakov за этот пост:

    Troublemaker (30.07.2007)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many




     

  4. #2
    Гражданин Аватар для Sergiy
    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,971
    Спасибо
    1,406
    Сказали 739 раз в 344 постах

    Re: For Troublemaker

    (Yakov, не в обиду)
    Теперь осталось добавить : точные координаты частей, количественный состав, вооружение, адреса, имена офицерского состава, пароли, коды и др. Вас ждут с распростертыми объятиями в Министерстве Обороны России.
    Штирлиц отдыхает.
    Всё, чего вы хотите придет к вам, если вы будете готовиться к этому.

  5. #3
    Гражданин Аватар для Yakov
    Регистрация
    21.05.2006
    Сообщений
    1,018
    Спасибо
    175
    Сказали 328 раз в 190 постах

    Re: For Troublemaker

    Цитата Сообщение от sergiy Посмотреть сообщение
    (Yakov, не в обиду)
    Теперь осталось добавить : точные координаты частей, количественный состав, вооружение, адреса, имена офицерского состава, пароли, коды и др. Вас ждут с распростертыми объятиями в Министерстве Обороны России.
    Штирлиц отдыхает.
    Вы себе не представляете, сколько информации до недавнего времени открыто лежало на Интернете! И сейчас лежит.

    Имена и фотографии командиров батальонов только недавно сняли с официальных военных сайтов, но информация о смене командования до сих пор публикуется, с биографиями. Дислокацию всех частей - пожалуйста. Сообщения об отправке в Ирак-Афганистан - до роты.

    Вот Вам примеры:

    http://www.globalsecurity.org/milita...10mtn-4bde.htm

    http://www.texarkanagazette.com/news...of_command.php

    http://www.kalb.com/servlet/Satellit...ath=!frontpage

  6. #4
    Новичок Аватар для Troublemaker
    Регистрация
    09.07.2007
    Сообщений
    27
    Спасибо
    19
    Сказали 17 раз в 6 постах

    Радость Re: For Troublemaker

    sergiy
    То что написал Яков, не представляет никакой секретности, это общедоступная информация. Как и колличественный состав ЛЮБОЙ армии. Равно как и ее бюджет, колличество людей, техники и т.д...
    А имена командиров и адреса частей, которые в принципе тоже добыть не трудно, мне не интересны ))
    Воинская тайна в любой армии содержит в себе несколько иные сведения
    Яков верно написал, сечас армия максимально открыта, и мое любопытсво на этом форуме обосновано лишь тем, что меня не интересует официальные данные, а интересует принцип деления на виды войск, и какие войска считаются более почетными (престижными, где подготовка наиболее усилена и т.п)... то есть простое любопытство потенциального рекрута....
    З.Ы. Яков, еще раз огромное спасибо!
    Последний раз редактировалось Troublemaker; 31.07.2007 в 08:09.

  7. #5
    Гражданин
    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    все там же - в раю! вышел за молоком - забыл ключи - назад не пускают! Стою у дверей - жду!
    Возраст
    16
    Сообщений
    1,002
    Спасибо
    169
    Сказали 1,303 раз в 269 постах

    Re: For Troublemaker

    сорри, Трабл, но количественный состав, имена командиров и прочее- это все являлось и является секретной информацией во многих армиях мира, в том числе и в российской сейчас. Более того, 6если выю как военнослужащий российской армиик примеру разгласите эту инфу и будет доказано это официально - вам будет по всей строгости советских законов. Кроме того, я помню, как нам на 3-м курсе даже читали специальные лекции о противодействиии именно разглашению таких в принципе кажущихся невинных данных. Кроме того у нас собирались отчислить с 5-го курса паренька, который потерял чистый лист бумаги но со штампом секретного отдела - этот кусок листа все училище искало дня три без права выхода в увольнения! Я если честно не понимаю, почему в американской армии так легкомысленно относятся к данным по личному составу частей - тем боле , когда США в состоянии ведения военных действий и к примеру арабские террорюги, которые понесли потери от КОНКРЕТНОЙ части и подразделения в Ираке или Афгане запросто могут воспользоваться свободными данными и найти потом командира этой части через пару годков уже в США и беспрепятственно отомстить! Но, судя по последним судам в США по вопросам разглашения секретных данных сейчас подход к этим вопросам меняется. Как вы может знаете - в суд попал какой-то механик армейский, который на сайте указал точные ТТХ вроде бы вооружения американского танка.
    Я не могу согласиться, что десантники не считаются тут в США элитным подразделением (101-я вроде) - я туда аплаился года 3 назад - но завалил тогда английский, - очень даже считаются, именно по этой причине они ставят себе то самое клеймо после курса, чтобы всегда выделять себя из среды армейских. Весьма подготовленные ребятки...

  8. #6
    Гражданин Аватар для @lex
    Регистрация
    18.02.2006
    Адрес
    Chicago,IL
    Сообщений
    942
    Спасибо
    176
    Сказали 899 раз в 227 постах

    Re: For Troublemaker

    Цитата Сообщение от DeusX Посмотреть сообщение
    ... Я если честно не понимаю, почему в американской армии так легкомысленно относятся к данным по личному составу частей ...
    Это еше что, я очень удивился когда узнал что у матросов разведки на руке не только звание, но и нашивки, которые показывают всем что они служат в разведотделе Морфлота США.

    To view links or images in signatures your post count must be 1 or greater. You currently have 0 posts.

  9. #7
    Новичок Аватар для Troublemaker
    Регистрация
    09.07.2007
    Сообщений
    27
    Спасибо
    19
    Сказали 17 раз в 6 постах

    Re: For Troublemaker

    DeusX, вынужден с тобой не согласиться. Колличественный состав никогда не был тайной. По поводу ТТХ танка и его механика- впервые слышу, наверное этот танк был эксперементальным либо секретным, потому что ТТХ обычной техники можно найти на любом сайте с данной тематикой... Я сам водитель-механик танка был в УА, и инофрмацию даже о новейших украинских танках (равно как и российских) узнавал без проблем....
    @lex, да, разведка любой страны всегда старается себя выделить максимально!

  10. #8
    Гражданин
    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    все там же - в раю! вышел за молоком - забыл ключи - назад не пускают! Стою у дверей - жду!
    Возраст
    16
    Сообщений
    1,002
    Спасибо
    169
    Сказали 1,303 раз в 269 постах

    Re: For Troublemaker

    всегда и особенно в российской-советских армиях инфа и о составе и о РЕАЛЬНЫХ ТТХ вооружений была и остается тайной! Тут не очем спорить даже. Вы никогда не будете знать точный состав дивизий и их численную оснащенность и состав - будут приводиться только данные на полные дивизии и РАСЧЕТНЫЙ личный состав. Точный знают только в Генштабе. Мы , изучая вооружение по док-там, проходящими через секретный отдел всегда все читали в специальных комнатах и все доки было запрещено из них выносить. Там были РЕАЛЬНЫЕ данные - а то, что вы видите в журналах и прочих СМИ - это все сказки дядюшки Римуса. Мы как-то спросили одного чина офицерского - почему так? И он сказал - что то, что в журналах и открытых источниках привязывается ... к инфе о конкуренте противника. То есть "наша" инфа не должна была быть хуже "их" и поэтому ее "подводили" под их данные. Хотя на самом деле были и есть серьезные и очень серьезные несовпадения. То есть в Армии было как и во всем обществе - "показуха", что мол все супер и лучше, чем у предполагаемого противника, а то что на самом деле - "секретка". У нас в училище был как-то арестован курсант 4-го курса и уволен из рядов и без всяких званий за то, что едучи в отпуск в поезде рассказал фамилию, звание командира роты и нач училища - (хотя это и были простые данные) случайному попутчику... Который оказался в свою очередь курсантом выпускного курса школы или училища разведки - это у них там такой типа зачета в реальных условиях был - им нужно было раскрутить вояк на секретные данные. Короче - разведчику - "ЗачОт", а нашему - арест и пинок под зад...
    То что вы не слышали о судах в США - это ваш личный пробел и никоим образом на качестве существа информации не отражается. Помню, что парня посадили, но не помню насколько. Но точно помню, что он просто в каком-то чате при споре, какая техника лучше выложил реальные данные американского танка (только по вооружению) - за что и получил реальный срок. Кроме этого дела была еще череда дел о нарушении режима секретности и последнее совсем недавно - может недели две назад...
    Но при всей видимости свободы информации уровень секретки все-таки достаточно высокий, особенно если вопрос касается специальных служб. К сожалению обычная армия и флот пока на расслабоне.

  11. #9
    Гражданин
    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    все там же - в раю! вышел за молоком - забыл ключи - назад не пускают! Стою у дверей - жду!
    Возраст
    16
    Сообщений
    1,002
    Спасибо
    169
    Сказали 1,303 раз в 269 постах

    Re: For Troublemaker

    Забыл добавить, что и ТРЕБОВАНИЯ по обеспечению режима секретности в Армии и Флоте США остаются достаточно высокими, но вот РЕАЛИЗАЦИЯ этих требований не всегда на высоте - это уж зависит и от контролирующих спецов каждой конкретной части. Нужно понимать, что "секретными" сведения являются вне зависимости от того, можно ли их найти в интернете или нет. Важным является тот факт, что разглашение этих сведений происходит от военнослужащих или со стороны СМИ. Если военнослужащих - то как правильно кто-то сказал выше, кое-кто из 80% небоевых специальностей, чьими обязанностями как раз является надзор за соблюдением режима, сделает свою работу и подведет вопрос о нарушении на уровень ответственности - каждый делает свою работу. В этом плане не надо иллюзий. Что касается вопроса секретности данных о фамилиях и должностях военнослужащих - это пародокс - но это правда - данные можно найти на официальных сайтах, и есть люди, кто имеет право выносить эту инфу на официал или нет, но если эту инфу разместит кто-то другой из военнослужащих - труба дело! Маленький пример на основании модели - моделью будет Дуня Фистова (Кулачкова в русском варианте) - военнослужащая США. Итак Дуня служит в н-ской части. У Дуни свой кабинет - она начиталась, что в далекой Украине всем все по барабану и народ клеит секретные данные о военных единицах на фонарных столбах перекрестков. Окей! Дуня оставляет бумагу на своем рабочем столе, где среди прочих буков и звуков стоит фамилия и звание конкретного военнослужащего их части и (или) не дай бог там еще будут 4-ре дигита из ССН! Так вот - оставление таковой безобидной бумажки с в принципе общедоступными данными на рабочем столе - будет назначен капитанский суд и, как правило Дуня потеряет свое звание, ранг, будет снята за месяц зарплата (как минимум) , будет отправлена на минимум 45 дней исправительных-принудительных работ и впоследствии будет переведена со своей хорошей кабинетно-сверкающей должности в работу по чистке тарелок или полировке якорных цепей! (это простейший пример - эти данные не секретны - потому и пишу )
    Надеюсь не нужно больше никакой полемики по вопросу секретности в армии США? Еще раз - если где-то в армиях Украины, Белоруси или России стоит бардак - это вовсе не означает что такое же положение дел в Европейских армиях или в США. Вообще идея с 1.5 годом службы для военнослужащих - это абсурд - это профанация самого понятия армейской службы - солдат после 2-х лет - это еще не солдат - это птенец, который максимум только что не портит технику - ну и на этом спасибо. Что было доказано самым плохим способом при военных действиях в Чечне. В этом ракурсе интересно выглядит старые порядки - когда солдат служил по 20-25 лет в царских армиях! И это правильно - вот где был профессионал - если выжил в течении 20 лет ! Поэтому были понятны и успехи старых русских армий. Такой царский солдат сейчас бы стоил целой роты сосунков 2-х годичных. Поэтому если кто-то случит себя в грудь портянкой , утверждая что после 2-х лет службы он такой вот профессионал и воин - это смех! 2 года - это мясо, мясушко для тех, кто получает профессиональную подготовку в течении своего контрактра в армиии и флоте США. Так как даже МИНИМУМ актив дьюти это 3 года и 5 лет резерва (короче в сумме 8 лет)! И в течении этого срока тут в США народ именно обучается, а не занимается дедовщиной и самовыживанием, как в армиях бывших стран Союза (исключая Латвию, Литву и Эстонию).

  12. #10
    Гражданин Аватар для @lex
    Регистрация
    18.02.2006
    Адрес
    Chicago,IL
    Сообщений
    942
    Спасибо
    176
    Сказали 899 раз в 227 постах

    Re: For Troublemaker

    Booking.com
    Цитата Сообщение от DeusX Посмотреть сообщение
    Вообще идея с 1.5 годом службы для военнослужащих - это абсурд - это профанация самого понятия армейской службы - солдат после 2-х лет - это еще не солдат - это птенец, который максимум только что не портит технику - ну и на этом спасибо. Что было доказано самым плохим способом при военных действиях в Чечне. В этом ракурсе интересно выглядит старые порядки - когда солдат служил по 20-25 лет в царских армиях! И это правильно - вот где был профессионал - если выжил в течении 20 лет ! Поэтому были понятны и успехи старых русских армий. Такой царский солдат сейчас бы стоил целой роты сосунков 2-х годичных. Поэтому если кто-то случит себя в грудь портянкой , утверждая что после 2-х лет службы он такой вот профессионал и воин - это смех! 2 года - это мясо, мясушко для тех, кто получает профессиональную подготовку в течении своего контрактра в армиии и флоте США. Так как даже МИНИМУМ актив дьюти это 3 года и 5 лет резерва (короче в сумме 8 лет)!
    Тут немного другая ситуация - российская армия постепенно переходит от призывной на контрактную основу. Поэтому срок службы по призыву сократили до одного года и увеличили число контрактников. Не знаю правда что из этого получится.
    Цитата Сообщение от DeusX Посмотреть сообщение
    И в течении этого срока тут в США народ именно обучается, а не занимается дедовщиной и самовыживанием, как в армиях бывших стран Союза (исключая Латвию, Литву и Эстонию).
    Но насчет дедовшины я бы не зарекался. Я уже более двух месяцев на корабле служу и очень многого тут насмотрелся, в том числе и драк... Драки тут проводятся в машинном отделении, только там не слышно криков дерушихся. Драки бывают только по согласию двух сторон, то бишь если не хочешь биться никто тебя силой не заставит. Правда стоит отметить что если тебя поймают то очень строго накажут.

    To view links or images in signatures your post count must be 1 or greater. You currently have 0 posts.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

морская пехота

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook