Страница 11 из 16 Первая ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Последняя
Показано с 101 по 110 из 156

Тема: Почему они дешевле?

  1. #101
    Новичок
    Регистрация
    09.09.2007
    Адрес
    Arizona, USA
    Возраст
    44
    Сообщений
    42
    Спасибо
    4

    Re: Почему они дешевле?

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Ну, и почему же Вы не включили стоимость покупки другой машины в расчеты?.
    Дык никто ж не просил Давайте считать что замена машины на общую стоимость не влияет.



    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Зато статистика ремонтов и проблем - вещь уже вполне объективная.
    Да, согласен. Но вот что именно входит в эту статистику? Перегоревшая лампа освещения багажника тоже неисправность, которую нужно ремонтировать. Но влияет ли она на способность машины ездить? Нет, не влияет.

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Машина за две штуки это серьезный кандидат на то, чтобы просто оказаться на джанк ярде через неделю или месяц. Шанс достаточно высокий.
    Какой-то шанс есть всегда. Однако, статистика дает лишь весьма относительное представление о том сколько проедет машина за свою жизнь. Есть такое понятие как ресурс, эта величена расчетная, но она подтверждается испытаниями. Соответственно гарантированный ресурс намного меньше чем реальный. Если в машине что-то поменяли, то ее ресурс увеличивается. Вы предлагаете вложить в машину $7500 за 5 лет - это очень много, фактически это означает замена всего что можно. После этого продать машину за $1200 более чем реально.

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Я, сказать по правде, не ожидал в реале встретить человека, который может такое сказать.
    Ну что ж, очевидно мир гораздо шире, чем вы его себе представляли

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    если так, то новая машина за 14 тысяч - это просто выброшенные деньги, пыль в глаза,
    красивая упаковка того, практическсая ценность чего есть 2 тысячи.
    В принципе - именно так . Ведь нам что нужно? - добраться до работы и вернуться домой. А сделать это можно на такси, на метро, на велосипеде, пешком наконец. У каждого метода вполне конкретная стоимость и $2000 за машину это не совсем дешево. Если у вас есть $14K то у вас просто шире выбор, можно взять именно то что нравится, а не то что найдешь.

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  3. #102
    Новичок
    Регистрация
    09.09.2007
    Адрес
    Arizona, USA
    Возраст
    44
    Сообщений
    42
    Спасибо
    4

    Re: Почему они дешевле?

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Вышло 8 машин в диапазоне 6-7 тысяч баксов, не две тысячи, как Вы сказали.
    Вы ищите неправильно, нужно не конкретную модель определенного года, а что вы можете купить за свои деньги. Т.е craigslist.org -> диапазон от 1800-3000 -> получается 100-200 машин в день. Из них 5-10 можно реально купить за 2000 и они того стоят. Да, придется поездить, посмотреть и поторговаться.

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Но за 2000 тысячи машина 2001 года просто так не продается.
    Каждая подержанная машина - исключение! Данный Галант можно было еще дешевле купить (см. http://www.edmunds.com/used/2001/mit...tion=vdpresult ), т.к. на нем проехали 156K и TMV для него $1500 (Average condition). Но предыдуший хозяин следила за машиной, поэтому сторговал только $200.

  4. #103
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,083 раз в 3,806 постах

    Re: Почему они дешевле?

    Цитата Сообщение от Test007 Посмотреть сообщение
    Давайте считать что замена машины на общую стоимость не влияет.
    Влияет самым кардинальным способом, сводя на нет Ваши рассчеты.

    Цитата Сообщение от Test007 Посмотреть сообщение
    Вы предлагаете вложить в машину $7500 за 5 лет - это очень много, фактически это означает замена всего что можно.
    Я не предлагаю этого. Это Вы отрицаете, что это придется сделать, хотя это очевидно как 2х2. Я предлагал вместо этого безумия ездить на новой машине.

    Цитата Сообщение от Test007 Посмотреть сообщение
    Ну что ж, очевидно мир гораздо шире, чем вы его себе представляли
    Или Вы абсолютно выпали из реальной жизни. Такой вариант не рассматриваете?

    Цитата Сообщение от Test007 Посмотреть сообщение
    В принципе - именно так . Ведь нам что нужно? - добраться до работы и вернуться домой. А сделать это можно на такси, на метро, на велосипеде, пешком наконец.
    Ну, и ездите на такси или ходите пешком. Речь-то идет об автомобиле. И о том как на нем ГАРАНТИРОВАННО каждый день туда и обратно добраться.

  5. #104
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,083 раз в 3,806 постах

    Re: Почему они дешевле?

    Цитата Сообщение от Test007 Посмотреть сообщение
    Вы ищите неправильно, нужно не конкретную модель определенного года, а что вы можете купить за свои деньги.
    Я ничего не искал. Я пытался понять Ваш расчет про Галант 2001 года, купленный за 2000. Оказалось, что Галант этот стоит в три раза дороже. Только и всего. Почему бы Вам не взять тогда для расчетов новую Королу в три раза дешевле рыночной цены?

    Цитата Сообщение от Test007 Посмотреть сообщение
    Данный Галант можно было еще дешевле купить т.к. на нем проехали 156K
    Машина в любом самом идеальном состоянии если на ней 156К не может рассматриваться как надежное транспортное средство для поездки на работу. Если это для Вас не очевидно, то мне нет смысла больше участвовать в этом обсуждении. У нас с Вами принципиально разное понимание того, что значит "ездить". Я не пытаюсь Вам переубедить - покупайте что Вам нравится. Если кто-то захочет последовать Вашему совету, то я ему пожелаю успеха и счастья в жизни.

  6. #105
    Гражданин Аватар для Valerka
    Регистрация
    26.01.2006
    Адрес
    Lancaster, PA
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,653
    Спасибо
    30
    Сказали 1,295 раз в 840 постах

    Re: Почему они дешевле?

    Странный разговор идет... Это же абсолютно всем известно что финансово невыгодно покупать новую машину, также как и в большинстве случаев очень старую машину. На много более выгодно покупать 2-3 летние машины, что и делают многие люди, кто хочет сэкономить свои деньги. Такая машина будет ездить ничуть не меньше\хуже чем новая машина и ломаться она будет ничуть небольше. Однако стоимость 3-х летней машины будет на 30-45% ниже чем новой, т.ч. покупая новую машину вы сознательно соглашаетесь платить немного больше, получая взамен относительную надежность. Плохо ли это - покупать новые машины? Конечно нет. Это хорошо покупать новые машины, но это в любом случае не "бэст дил".

  7. #106
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,083 раз в 3,806 постах

    Re: Почему они дешевле?

    Цитата Сообщение от Valerka Посмотреть сообщение
    Странный разговор идет... Это же абсолютно всем известно что финансово невыгодно покупать новую машину, также как и в большинстве случаев очень старую машину. На много более выгодно покупать 2-3 летние машины
    1. Насчет "абсолютно всем известно" Вы сильно заблуждаетесь. Скажите просто, что Вам лично это ближе и я поверю. Многие люди с Вами наверняка согласятся, но далеко не все.

    2. В этой теме не сравниваются машины 2-3 летней давности с новыми. Речь идет о покупке машины новичком. Сравнивается по деньгам новая машина с утилем, который дышит на ладан.

    3. Про 35% дешевле в нашем случае не покатит даже близко. Такую машину (2-3 года) придется покупать на дилершипе (не с рук), в рассрочку. То есть, довольно дорого относительно покупки с рук.

    4. Сравнивая по деньгам новую машину с 2-3 летней, не забывайте, что новая имеет гарантию, а 2-3 летняя уже практически не имеет. И все ремонты за эти самые 2-3 года Вы будете делать за свой счет, что тоже деньги.

    Вы когда-нибудь покупали новую машину? Или сравниваете умозрительно? Я, например, прошел все эти варианты на личном опыте. И на личном опыте человека, который сам под машину не полезет, масло менять своими руками не будет, к левому механику за кеш не пойдет, вам скажу, что новая машина ВЫГОДНЕЕ по деньгам, чем 2-3 летняя. Уверен, что лет через 15 Вы тоже будете так считать. На то и экспириенс, чтобы "приходить с опытом".

  8. Эти 2 пользователи сказали Спасибо Mikhail Portnov за это сообщение::

    dominicana (22.10.2008), Ramil18 (30.10.2008)

  9. #107
    Постоянный резидент Аватар для Bowhunter
    Регистрация
    29.08.2008
    Адрес
    NJ
    Сообщений
    393
    Спасибо
    7
    Сказали 254 раз в 105 постах

    Re: Почему они дешевле?

    Что касается подержанной машины, то, конечно, возраст машины и пробег имеют значение, но никто, кроме бывшего хозяина, не знает, как её эксплуатировали. Мне, например, до работы ехать полмили, поэтому пробег небольшой (меньше 120 000 миль за 7 лет), но из-за своих outdoor adventures я за два-три года ухандокиваю машину так, что она по своему техническому состоянию эквивалентна 8-милетней машине.

    [img]http://******************/boats/2boats.jpg[/img]

    Поэтому я покупаю новую машину и езжу на ней до конца. Когда она начинает сыпаться, я donate её в какую-нибудь nonprofit организацию и покупаю другую новую машину.

  10. #108
    Гражданин Аватар для Valerka
    Регистрация
    26.01.2006
    Адрес
    Lancaster, PA
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,653
    Спасибо
    30
    Сказали 1,295 раз в 840 постах

    Re: Почему они дешевле?

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    1. Насчет "абсолютно всем известно" Вы сильно заблуждаетесь. Скажите просто, что Вам лично это ближе и я поверю. Многие люди с Вами наверняка согласятся, но далеко не все.
    Тут наверное Вы, наверняка найдутся люди, которые этого не знают и не понимают.
    2. В этой теме не сравниваются машины 2-3 летней давности с новыми. Речь идет о покупке машины новичком. Сравнивается по деньгам новая машина с утилем, который дышит на ладан.
    Если Вы вновь посмотрите на первый пост в теме, то там нет ни слова ни о новых машинах, ни об утиле. Речь изначально как раз и шла об 3-5 летках, купить которые "по деньгам" на много дешевле, чем новую машину.
    3. Про 35% дешевле в нашем случае не покатит даже близко. Такую машину (2-3 года) придется покупать на дилершипе (не с рук), в рассрочку. То есть, довольно дорого относительно покупки с рук.
    35% это очень оптимистичный расклад. Новая машина подешевеет еще больше за первые три года и это не мои выдумки, это вполне официальные данные, которые вы можете найти где угодно.
    4. Сравнивая по деньгам новую машину с 2-3 летней, не забывайте, что новая имеет гарантию, а 2-3 летняя уже практически не имеет. И все ремонты за эти самые 2-3 года Вы будете делать за свой счет, что тоже деньги.
    Вот за "гарантию" Вы и платите покупая новую машину и платите очень немало, причем эти переплаты на много выше, чем потенциальный ремонт 2-3 летней машины.
    Вы когда-нибудь покупали новую машину? Или сравниваете умозрительно? Я, например, прошел все эти варианты на личном опыте. И на личном опыте человека, который сам под машину не полезет, масло менять своими руками не будет, к левому механику за кеш не пойдет, вам скажу, что новая машина ВЫГОДНЕЕ по деньгам, чем 2-3 летняя. Уверен, что лет через 15 Вы тоже будете так считать. На то и экспириенс, чтобы "приходить с опытом".
    Ну если Вы внимательно посмотрите эту тему, то в посте 59 я писал, что у меня сейчас есть и новая (в прошлом месяце взятая) и старая (95 года со 160К пробега) машины, т.ч. у меня тоже полно "опыта"

    Что же касается выгоды, то давайте посмотрим на любой реальный пример новой машины и например 3-летки с 36К пробега, тогда все сразу встанет на свои места и всем будет понятно.

    Я Вас Михаил вполне понимаю и у меня у самого сейчас новая машина и ездить на ней на много приятнее, чем на "старушке", но я совершенно сознательно шел на переплату за новую машину, потому что мне так хотелось, а не из-за денежной выгоды. Моя новая машина стоила в момент покупки (лиза) 35К, а резиджуал вэлью на нее после 3-х лет с 36К пробега составляет 55% от первоначальной стоимости, т.е. примерно чуть больше 20К баксов. Вот вам и реальные цифры того, что новая машина подешевеет почти на 15К. Вы похоже считаете, что потратить эти 15К это "выгода", я считаю, что нет. Купленая такая 3-х летка за теже 20К с легкость проедет еще три года без существенных затрат, да и подешевеет на много меньше, чем за первые три года. Надеюсь Вы понимаете мою мысль.

  11. #109
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,083 раз в 3,806 постах

    Re: Почему они дешевле?

    Цитата Сообщение от Valerka Посмотреть сообщение
    Что же касается выгоды, то давайте посмотрим на любой реальный пример новой машины и например 3-летки с 36К пробега, тогда все сразу встанет на свои места и всем будет понятно.
    ....
    Моя новая машина стоила в момент покупки (лиза) 35К, а резиджуал вэлью на нее после 3-х лет с 36К пробега составляет 55% от первоначальной стоимости
    ...
    Надеюсь Вы понимаете мою мысль.
    Я Вашу мысль так понимаю, что Вы о цене машины через три года судите по лизу. Я сравнил цены на короллу после 3 лет лиза (http://www.cars.com/go/alg/index.jsp...OLLA&year=2009) и то, что есть у нас на местном крегслисте. Не получается как купить половина цены, и две трети не получается на машину с 40К пробега. Хорошо если процентов 20 цена ниже.

    Теперь представьте, что гарантии нет, а у машины есть серьезная работа и человек влетает на несколько тысяч. Или так не бывает? Или Вы лично от этого гарантированы? Или это бывает только с теми, кто не читает этот форум? Или ценообразование на автомобили не подчиняется экономическим законам и можно то, что лучше, купить дешевле того, что хуже? Или новичок должен вынуть десятку кешем за пользованное авто вместо того чтобы дать пару тысяч даун, держать остальные деньги у себя и платить помесячно пару сотен, зарабатывая кредитную историю?

    Если Вы так любите личные примеры, то я за первые пять (последние два из них) лет бампер-ту-бампер гарантии на своем мерсе наремонтировался на пятерку бесплатно. И все эти пять лет мне на дилершипе бесплатно делали весь фирменный сервис.

    Впрочем, я никого не пытаюсь переубедить. Кому надо может сравнить цены, идеи, оценить сумму в кармане. Тут у нас есть в теме три разные философии. Я понимаю, что новая машина не часто бывает первой машиной эмигранта. Авто за 4-5-6 тысяч вполне отработает свои деньги и будет на первое время вполне удовлетворять своему назначению (бывает всякое, конечно). Это намного лучшее вложение денег, чем в полуживой утиль с пробегом в 150К за полторы-2 штуки. Тут и разговора нет.

  12. #110
    Постоянный резидент Аватар для se7en
    Регистрация
    02.10.2007
    Адрес
    Bishkek, KGZ > VA
    Сообщений
    283
    Спасибо
    160
    Сказали 627 раз в 96 постах

    Re: Почему они дешевле?

    Booking.com
    Просветите пожалуйста, какая марка (модель) в штатах считается традиционно надежной? Про Камри я понял. А как насчет других?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook