Страница 1 из 43 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... Последняя
Показано с 1 по 10 из 424
Like Tree103Likes

Тема: Передний, задний, полный, не совсем полный... привод

  1. #1
    Гражданин Аватар для Mik777
    Регистрация
    13.12.2009
    Адрес
    Baltimore MD
    Возраст
    46
    Сообщений
    18,067
    Спасибо
    1,141
    Сказали 10,497 раз в 4,000 постах

    Передний, задний, полный, не совсем полный... привод

    Все исключительно на основании собственного опыта, спорить ни с кем не собираюсь. Просто для общего развития мысли человека, проехавшего много больше миллиона км.

    В чем прелесть переднего привода? Его прелесть – его же и подлость. Переднеприводная машина на скользкой дороге гораздо позже через обратные реакуции сообщает водителю о том, что она на грани потери управления. Как правило – тогда, когда это уже произошло. Если задний на сколькой дороге начинает вилять хвостом тогда, когда все еще в общем-то под контролем – передний продолжает ехать как ни в чем ни бывало – ровно и хорошо. Отсюда и расхожее заблуждение о том, передний привод едет лучше. Не лучше и не хуже – так же. Просто ощущения что лучше. Туда же в копилку достоинств – относительная простота конструкции, более выгодная компоновка машины, выгоднее расположение агрегатов, проще задняя подвеска, отсутствие кардана и т.д. Врожденный недостаток из-за этих преимуществ – плохая развесовка машины по осям – тяжелая морда и легкий зад.
    В чем преимущества заднего? Ну во-первых – то о чем я неоднократно писал – абсолютная прогнозируемость поведения. О потере сцепления с дорогой задний предупредит раньше, чем передний. Алгоритм вывода/корректировки заноса абсолютно однозначный без всяких поправок на ситуации. На переднем приводе максимально эффективно реализуемая мощность – около 250 лошадей. На заднем – практически столько, сколько есть.

    Почему я предпочитаю задний? Да потому что я умею на нем ездитьJ Прежде всего. Немного теории. У переднеприводной машины мы можем управлять передними колесами – поворот, торможение, разгон. Задними – только торможение, и то при условии «правильного» ручника, чего в большинстве обычных main-stream современных машин уже нет. У заднеприводной – передними поворот-торможжение, задними – разгон, торможение, и все тот же ручник. Итого – в копилке +1 элемент управления.



    ЗЫ позже продолжу скартинками, пятница закончилась. Попытайтесь не зафлудить:-))

    Борис. and Yurina like this.
    "Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития" З.Фрейд

  2. Эти 4 пользователи сказали Спасибо Mik777 за это сообщение::

    DFM (06.04.2015), EvaCh (27.03.2015), Yurina (12.08.2016), Борис. (27.03.2015)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  4. #2
    Гражданин Аватар для Mik777
    Регистрация
    13.12.2009
    Адрес
    Baltimore MD
    Возраст
    46
    Сообщений
    18,067
    Спасибо
    1,141
    Сказали 10,497 раз в 4,000 постах

    Re: Передний, задний, полный, не совсем полный... привод

    Откуда берется эта самая прогнозируемость и однозначность поведения заднеприводной машины? От того, что мы фактически можем раздельно управлять передней и задней осями. Передней - тормозами и рулем, задней - газом и тормозами. В переднеприводной машине - активное управление только передней, задними - только при помщи ручника, если он есть и когда знаем как и зачем. К вопросу о езде в снег. У заднего привода при прочих равных - преимущество при старте под гору. Исключительно из-за динамической развесовки - ведущие колеса будут нагружены больше.
    Yurina likes this.
    "Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития" З.Фрейд

  5. Эти пользователи сказали Спасибо Mik777 за этот пост:

    Yurina (12.08.2016)

  6. #3
    Гражданин Аватар для Mik777
    Регистрация
    13.12.2009
    Адрес
    Baltimore MD
    Возраст
    46
    Сообщений
    18,067
    Спасибо
    1,141
    Сказали 10,497 раз в 4,000 постах

    Re: Передний, задний, полный, не совсем полный... привод

    В любом случае при потере сцепления с дорогой первое что надо стремиться делать - восстановить сцепление, traction как тут говорят. И тут приходит на помощь возможность раздельного управления - передние "ловятся" рулем, задние - газом. В переднеприводной машине передние отлично ловятся газом и/или рулем, задние - ничем. Компенсировать снос задних можно "вытягивая" передними.... но это работает только в том случае, когда у передних надежное сцепление есть. А вот с этим зачастую проблема, ибо если уж сорвались задние - то и передние либо уже, либо на грани уже.
    Yurina likes this.
    "Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития" З.Фрейд

  7. Эти пользователи сказали Спасибо Mik777 за этот пост:

    Yurina (12.08.2016)

  8. #4
    Гражданин Аватар для Mik777
    Регистрация
    13.12.2009
    Адрес
    Baltimore MD
    Возраст
    46
    Сообщений
    18,067
    Спасибо
    1,141
    Сказали 10,497 раз в 4,000 постах

    Re: Передний, задний, полный, не совсем полный... привод

    Классический совет из книжек "кто читал" - добавить газу и довернуть руль - не работает, что видно зимой неоднократно - лежащие на бордюрах переднеприводы, не вписавшиеся в поворот, а на газ и доворот руля просто продолжили скольжение прямо. Опять же - причина еще и в том что "передний едет лучше". То что он уже не едет - водитель узнал слишком поздно.
    Yurina likes this.
    "Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития" З.Фрейд

  9. Эти пользователи сказали Спасибо Mik777 за этот пост:

    Yurina (12.08.2016)

  10. #5
    Гражданин Аватар для victor_ch
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    USA
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,776
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    5,214
    Сказали 4,115 раз в 2,135 постах

    Re: Передний, задний, полный, не совсем полный... привод

    Кстати из личных наблюдений о тех временах, когда такси в Минске были на 90% "Волги". Первый снегопад и все эти гольфы, мазды, шкоды сидели по сугробам. А заднеприводная волга на летней резине как возила людей по снегу по дворам так и возит. Со временем народ научился ездить, ставить зимнюю резину и т.п.
    Yurina likes this.

  11. Эти пользователи сказали Спасибо victor_ch за этот пост:

    Yurina (12.08.2016)

  12. #6
    Гражданин Аватар для victor_ch
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    USA
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,776
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    5,214
    Сказали 4,115 раз в 2,135 постах

    Re: Передний, задний, полный, не совсем полный... привод

    Цитата Сообщение от Mik777 Посмотреть сообщение
    Классический совет из книжек "кто читал" - добавить газу и довернуть руль - не работает, что видно зимой неоднократно - лежащие на бордюрах переднеприводы, не вписавшиеся в поворот, а на газ и доворот руля просто продолжили скольжение прямо. Опять же - причина еще и в том что "передний едет лучше". То что он уже не едет - водитель узнал слишком поздно.
    Когда стрелка тахометра в момент заноса стоит на максимуме, "на газ" не поможет.

  13. #7
    Гражданин Аватар для Mik777
    Регистрация
    13.12.2009
    Адрес
    Baltimore MD
    Возраст
    46
    Сообщений
    18,067
    Спасибо
    1,141
    Сказали 10,497 раз в 4,000 постах

    Re: Передний, задний, полный, не совсем полный... привод

    Впечатляет конечно владение машиной. Особенно понравилось ближе к концу второй минуты, чего-то там рассказывать разсахивая руками, поутно скользя всеми четырьмя на полутора-двух сотнях


    Кстати хорошо видно, что в "ловле блох" нужно делать поправку на инерционность покрышек и машины - когда кими делает корректирующее движение рулем в обратную сторону - он как бы делает это больше чем надо и потом немного возвращает руль назад. Суть в том, что если покрышка имеет 100% сцепления с дорогой, то эти 100% распределяются между способностями ускоряться/замедляться и поворачивать. При прямом положении колес все 100% идут на обеспечение возможности тормозить-разгонять-препятствовать боковому скольжению, держать в общем простым языком. При повернутых - часть из этих 100% уходит на придание центростремительного ускорение. Отсюда и решение задачи на "поймать" колеса - дать им возможность получить максимум возможного сцепления - поставить прямо, если более точно - соответственно траектории нормального качение без боковых ускорений. Это работает для всех - и передне, и полно, и заднеприводных.
    Yurina likes this.
    "Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития" З.Фрейд

  14. Эти 2 пользователи сказали Спасибо Mik777 за это сообщение::

    Yurina (12.08.2016), Борис. (27.03.2015)

  15. #8
    Гражданин Аватар для Mik777
    Регистрация
    13.12.2009
    Адрес
    Baltimore MD
    Возраст
    46
    Сообщений
    18,067
    Спасибо
    1,141
    Сказали 10,497 раз в 4,000 постах

    Re: Передний, задний, полный, не совсем полный... привод

    Цитата Сообщение от victor_ch Посмотреть сообщение
    Когда стрелка тахометра в момент заноса стоит на максимуме, "на газ" не поможет.
    Если у человека при вхождении в поворот стрелка тахометра стоит на максимуме - то он либо дебил, либо знает что делает:-))
    Mischan and Yurina like this.
    "Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития" З.Фрейд

  16. Эти 2 пользователи сказали Спасибо Mik777 за это сообщение::

    briv (27.03.2015), Yurina (12.08.2016)

  17. #9
    Гражданин Аватар для Mik777
    Регистрация
    13.12.2009
    Адрес
    Baltimore MD
    Возраст
    46
    Сообщений
    18,067
    Спасибо
    1,141
    Сказали 10,497 раз в 4,000 постах

    Re: Передний, задний, полный, не совсем полный... привод

    Кстати в том видео с идиотами на мустангах - именно тот случай, когда корректирующие действия рулем идут недостаточные сначала, на втором "махе" они уже идут со страху с перебором и в итоге машина просто уходит в разнос. Восстановление сцепления на асфальте происходит намного быстрее и резче, и без навыков с этим справиться практически нереально. Вспоминаем как мы учились ездить и как на скорости 100 машина никак не хотела ехать прямо - ее все время из стороны в сторону швыряло - все потому что еще не выработались адекватные коррекции. В случае с потерей управления все намного критичнее и быстрее - точность действий нужна на порядок выше. А вообще главное правило безопасной езды в скользких условиях - плавность реакций. Мысленно ставим на капот стакан с водой и едем чтоб не расхлюпать:-))
    Yurina likes this.
    "Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития" З.Фрейд

  18. Эти пользователи сказали Спасибо Mik777 за этот пост:

    Yurina (12.08.2016)

  19. #10
    Гражданин Аватар для victor_ch
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    USA
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,776
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    5,214
    Сказали 4,115 раз в 2,135 постах

    Re: Передний, задний, полный, не совсем полный... привод

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Mik777 Посмотреть сообщение
    Если у человека при вхождении в поворот стрелка тахометра стоит на максимуме - то он либо дебил, либо знает что делает:-))
    На снегу или на льду таких дебилов тысячи, там много не надо.
    Yurina likes this.

Страница 1 из 43 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... Последняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook