Страница 2 из 17 Первая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... Последняя
Показано с 11 по 20 из 165

Тема: О заправке... Чем, как и где?

  1. #11
    Гражданин
    Регистрация
    16.09.2008
    Сообщений
    5,491
    Спасибо
    153
    Сказали 1,634 раз в 1,061 постах

    Re: О заправке... Чем, как и где?

    Цитата Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
    Самая важное отличие разных октановых чисел - это скорость горения бензина.
    Температура тоже разная, но она большого значения не имеет.
    Neverno.
    Raznica v oktanovix chislax - eto raznica v uslovijax (temperature/compression) vosplamenenija smesi. Skorost' gorenija benzina ochen' visoka - eto "mgnovenniy" vzriv kotoriy proisxodit namnogo bistree chem dvizhenija pistona v cilindre dazhe F1 dvigatelja. Skorost' gorenija primenia k diselu, gde toplivo sgoraet po xodu dvizhenija cilindra, no ne k benzinu.


    http://en.wikipedia.org/wiki/Octane_rating
    The octane rating is a measure of the resistance of petrol and other fuels to autoignition in spark-ignition internal combustion engines.
    The octane number of a fuel is measured in a test engine, and is defined by comparison with the mixture of iso-octane and heptane which would have the same anti-knocking capacity as the fuel under test: the percentage, by volume, of iso-octane in that mixture is the octane number of the fuel.


  2. Эти пользователи сказали Спасибо runner за этот пост:

    Pinochet (10.07.2010)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many




     

  4. #12
    Гражданин Аватар для Partner
    Регистрация
    15.01.2007
    Адрес
    California
    Сообщений
    18,711
    Спасибо
    494
    Сказали 7,756 раз в 4,497 постах

    Re: О заправке... Чем, как и где?

    Да, октановое число это мера устойчивости к детонации. Но детонацию можно скомпенсировать углом зажигания.
    На практике отличие бензина с разным ОЧ - в скорости горения. Скорость горения бензина - не взрывная (сотни метров/сек), а всего лишь метры/сек. Заливая высокооктановый бензин в низкооборотный двигатель вы получите прогар выпускных клапанов. Не из-за температуры, а потому, что клапана будут открываться раньше чем закончится горение.

  5. #13
    Гражданин
    Регистрация
    26.09.2009
    Сообщений
    1,405
    Спасибо
    5
    Сказали 703 раз в 285 постах

    Re: О заправке... Чем, как и где?

    Цитата Сообщение от runner Посмотреть сообщение
    Nu i nagorodili, mnogo mifov, malo faktov.
    Oktanovoe chislo xarakterizuet kombinaciu temperature/pressure pri kotoroy benzin zagoraetsja. Chem vishe oktanovoe chislo, tem vishe nuzhna temperature/pressure chtobi vosplamenit' benzin-air smes'. Poetomu raznie dvigateli imeut raznie stepeni compression.
    На самом деле не воспламенить, а сдетонировать. Детонация - это когда происходит взрыв, т.е. распространение горения с скоростью выше скорости звука в среде.

    Цитата Сообщение от runner Посмотреть сообщение
    Naprimer vse Nissan engines (krome hand crafted GT-R) imeut compression ~9.5, eto dovolno nizkoe szhatie, specialno dlja samogo deshevogo 87-go. Eto zhe chislo u BMW i mercedes dvigateley
    9.5 - это на самом деле достаточно высокая степень сжатия. В двигателях без ухищрений для нее нужен 91-й бензин. 87-й способен потянуть степень сжатия чуть больше 8.5. Но нынешняя наука умеет много гитик. Во-первых, хитрые формы камер сгорания, предотвращающие горячие пятна, во-вторых датчики детонации и сдвигание момента зажигания, в-третьих компьютерно-уравляемые дроссельные заслонки.

    Цитата Сообщение от runner Посмотреть сообщение
    postigaet 11.0, tut nuzhen 93. Dizelnie dvigateli rabotaut na szhatii 13+. Chem vishe compression, tem bolshe loshadok vidaet dvizhok,
    Дизели - это совсем другая история, у дизельного топлива меряют другую характеристику (как раз связанную не с детонацией, а с воспламенением). Ну и все же не 93, а 91. На западе у них 93-го нет.

    Цитата Сообщение от runner Посмотреть сообщение
    Poetomu BMW/Mercedes moschnee Honda/Toyota pri odinakovix ob'emax.
    Тут на самом деле опять участвуют много гитик. И максимальной мощностью при равных объемах славится как раз таки Хонда.

    Цитата Сообщение от runner Посмотреть сообщение
    Esli engine specs trebuut zalivat' 93, to downgrade protivopokazano, inache budet pre-detonation v cilindre, chto ochen' ukorachivaet zhizni cilindrov. Naprimer esli zalit' 87 vmesto polozhennogo 93, smes' budet vosplamenjatsja do togo kak piston dostignet mertvoy tochki, eto waste of energy i pri prodolzhitelnom ispolzovanii mozhet povredit' piston i klapani. Mozhna v principe ezdit' na 87 kogda
    Дело там не в трате энергии, а в ударной волне от взрыва (детонации).

    Для этого в нынешних моторах есть датчики детонации. Когда датчик показывает детонацию, компьютер сдвигает зажигание на более позднюю точку, когда поршень уже пошел вниз и давление в цилиндре снизилось. С throttle-by-wire могут и дроссельную заслонку прикрыть.

    Цитата Сообщение от runner Посмотреть сообщение
    trebuut 93, esli dvizhok xolodniy i silno ne gnat', no rabochie temperaturi dostigautsja bistro dazhe pri spokoynoy ezde, a compression vsegda postojannim.
    Постоянна только геометрическая степень сжатия. Давление же в цилиндре напрямую зависит от степени его наполнения. В начале хода сжатия давление в цилиндре всегда ниже атмосферного (не считая случаев с наддувом). Насколько именно ниже - зависит от степени открытия дроссельной заслонки и размера дросселя, а также от оборотов двигателя. Максимальное заполнение достигается только при полностью открытом дросселе и относительно небольших оборотах (на больших оборотах больше получаются потери на прокачивание воздуха).

    Так что если в цилиндр поступает только половина от максимально возможного количества воздуха, давление в конце сжатия будет в два раза ниже и высокое октановое число не понадобится. Но естественно и мощность при этом будет примерно половинная.

    Цитата Сообщение от runner Посмотреть сообщение
    Udelnaja energija benzina ne zavisit ot oktanovogo chisla (krome disela), odin dvigatel' budet vidavat' odinakovie moschnosti na lubom benzine (pri uslovii chto net predetonation).
    Бензин с разным октановым числом составлен из разных углеводородов и присадок. У них разная теплота сгорания.

  6. Эти пользователи сказали Спасибо sab123 за этот пост:

    victor_ch (04.01.2010)

  7. #14
    Модератор Аватар для Lucy
    Регистрация
    24.04.2006
    Адрес
    Moldova-Russia-Missouri-Atlanta
    Сообщений
    34,848
    Спасибо
    1,923
    Сказали 11,604 раз в 7,820 постах

    Re: О заправке... Чем, как и где?

    Хотел заправить свою Субару 89-м... Он замахал руками, что как бы разоряюсь! Он всегда заправлялся здешним 87-м и все нормально ездит! Заглянул я в мануал своей субары. Сказано - в машинах без каталитического преобразователя нужно заливать не менее 90-го.
    насколько я помню, у вас тоже [2000 Subaru Legacy], как и у меня. Но ведь на них есть [catalytic converter]... Мы всегда заправляем ее [Regular].
    23 годa в США and counting!

  8. #15
    Гражданин
    Регистрация
    16.09.2008
    Сообщений
    5,491
    Спасибо
    153
    Сказали 1,634 раз в 1,061 постах

    Re: О заправке... Чем, как и где?

    Цитата Сообщение от sab123 Посмотреть сообщение
    Бензин с разным октановым числом составлен из разных углеводородов и присадок. У них разная теплота сгорания.
    Benzin s raznimi oktanovimi chislami imeet odinakovuu teplotu sgoranija - eto fakt dokazan mnogo raz. Odinakovuu v predelax oshibki kotoruu vnosjat prisadki, no eto ochen' malenkaja raznica, v everyday life ee ne opredelish'. Kakoy bi benzin ne zalival v dvigatel' kotoriy ezdit na 87, mashina vidast odin i tot zhe mpg chto na 87, to i na 93.

  9. #16
    Гражданин Аватар для Partner
    Регистрация
    15.01.2007
    Адрес
    California
    Сообщений
    18,711
    Спасибо
    494
    Сказали 7,756 раз в 4,497 постах

    Re: О заправке... Чем, как и где?

    У меня когда-то была Corolla. На 89 бензине MPG был на 4-5 лучше чем на 87. Проверено было неоднократно.
    На других машинах на 89 бензине MPG был лучше на 1 , что в пределех погрешности.

  10. #17
    Гражданин Аватар для taralex
    Регистрация
    16.04.2007
    Адрес
    West Bloomfield, MI
    Возраст
    40
    Сообщений
    847
    Спасибо
    348
    Сказали 485 раз в 210 постах

    Re: О заправке... Чем, как и где?

    Блин, чё лес-то городить, написано Premium Fuel Only на лючке бака и спидометре (тахометре, индикаторе уровня) - льём премиум, не написано - льём Regular.
    И не путайте советскую маркировку бензина с американской. В советской октановое число определяется по исследовательскому методу, а в америке - как среднее между исследовательским и моторным методами.

  11. #18
    Гражданин Аватар для Abappy
    Регистрация
    14.05.2009
    Сообщений
    3,657
    Спасибо
    38
    Сказали 1,824 раз в 716 постах

    Re: О заправке... Чем, как и где?

    Цитата Сообщение от taralex Посмотреть сообщение
    Блин, чё лес-то городить, написано Premium Fuel Only на лючке бака и спидометре (тахометре, индикаторе уровня) - льём премиум, не написано - льём Regular.
    А потом второе действие - если с Regular машина перестаёт ездить как следует, то заливаем плюс (и жизнь опять становится хорошей).

  12. #19
    Гражданин Аватар для taralex
    Регистрация
    16.04.2007
    Адрес
    West Bloomfield, MI
    Возраст
    40
    Сообщений
    847
    Спасибо
    348
    Сказали 485 раз в 210 постах

    Re: О заправке... Чем, как и где?

    Цитата Сообщение от Abappy Посмотреть сообщение
    А потом второе действие - если с Regular машина перестаёт ездить как следует, то заливаем плюс (и жизнь опять становится хорошей).
    Если машина перестаёт ездить как следует, то нужно ехать к механику. Если производитель рассчитал двигатель на регулар - то на регуляре он и должен нормально ездить. А плюс - это вообще чистый маркетинг, сильно верующие за 10 центов могут даже "ощутить улучшение динамики" и "уменьшение расхода".

  13. Эти пользователи сказали Спасибо taralex за этот пост:

    Alexxs (21.03.2010)

  14. #20
    Гражданин Аватар для Abappy
    Регистрация
    14.05.2009
    Сообщений
    3,657
    Спасибо
    38
    Сказали 1,824 раз в 716 постах

    Re: О заправке... Чем, как и где?

    Booking.com
    Цитата Сообщение от taralex Посмотреть сообщение
    Если машина перестаёт ездить как следует, то нужно ехать к механику.
    А если после заливки плюса (в процессе поездки к механику) она начинает опять ездить как следует ? Разворачиваться?

    Цитата Сообщение от taralex Посмотреть сообщение
    Если производитель рассчитал двигатель на регулар - то на регуляре он и должен нормально ездить.
    Совершенно согласен, и вообще "обычно" ездит, а иногда (позавчера) - нет

    Цитата Сообщение от taralex Посмотреть сообщение
    А плюс - это вообще чистый маркетинг, сильно верующие за 10 центов могут даже "ощутить улучшение динамики" и "уменьшение расхода".
    Я весьма слабо верующий, но зато часто ездящий "поездом", и когда машина перестаёт успевать за существенно более тяжёлой машинкой с аналогичной мощностью - начинаю беспокоится

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook