Страница 1 из 2 1 2 Последняя
Показано с 1 по 10 из 15

Тема: Непонятное поведение дилера - не знаю, что и думать

  1. #1
    Модератор Аватар для DV2009_UA
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    Мрії учора - сьогодні дороги.
    Сообщений
    14,312
    Спасибо
    5,571
    Сказали 5,234 раз в 2,786 постах

    Непонятное поведение дилера - не знаю, что и думать

    Смотрел сегодня чудное машинко - "Mitsubishi Galant DE". 2003 года, пробег 67129 миль, цена 5000.

    При осмотре руководствовался инструкцией "жест и уходим" (http://alexeev.okc.ru/Etceteras_Rus_04.htm).

    Результат осмотра: двери закрываются и открываются идельно, под капотом чисто.

    Заводится мгновенно.



    ДОСТАЕМ ЩУП (блин, это думаю делает каждый покупающий)
    - если не нашли щуп - то тяниту все что по внешену виду должно тянуться (колечки всякие и т.п.) Дилер потом все вернет на место.
    ВНИМАТЕЛЬНО РАССМАТРИВАЕМ содержимое на кончике щупа.
    - чего-то сверкает типа золотых/серебрянных блесток (жест и уходим)
    - ничего не сверкает но гряяяязно аж жуть (фиг с ним будем драйвить)
    - теперь берем содержимое и растираем между пальцев :
    - чувствуем как будто стиральный порошок - фигово - будем драйвить)
    - чувствуем как будто масло растительное (хорошо)
    Ничего не сверкает, на ощупь как растительное масло.

    Под радиатором маленький островок ржавчины, если я не перепутал. Сам радиатор чистый и презентабельный.

    Сразу после запуска движок ДОЛЖЕН сам поднять обороты до 1000-1500
    Так и было.

    Пока мы ходили и слушали/смотрели (2-4 минуты)двигатель сбросил обороты до 700-800 (хорошо)
    Иначе (плохо)
    Именно сбросил.

    Подходим к выхлопной трубе. После прогрева (2-4 минуты) особых дымов быть не должно.
    - так себе чахлый дымок, еле видно (excelent)
    Так оно всё и было.

    Садимся обратно в машину и включаем все что можно включит (фары, кондишн, передачу) и пробуем покрутить рулем влево и вправо до отказа.
    - двигатель не должен глохнуть
    - ремни и пр. приборы не должны издавать странных звуков
    5.7. Выключаем все и РЕЗКО нажимаем на педаль газа и тут же РЕЗКО опускаем ее.
    - двигатель должен набрать обороты и сбросить их. Все что может застучать должно застучать.
    Странных звуков не было, ничего не застучало.


    Теперь о плохом.

    Выходим из машины. Подходим к предварительно оставленному открытым капотом (все делаем степенно и неторопливо без лишней суеты. Капот оставили открытым значит так надо). Открываем маслозаливную крышку и видим:
    - внутри все ходит и бродит и обильно поливается маслом (на некоторых моделях, особенно фордовских, это можно увидеть только посветив фонариком вовнутрь). Летают капельки масла, но наружу не выскакивают. (good)
    - нифига не летает и стучит с частотой в два раза ниже, чем частота оборотов (подождем еще 15-20 секунд , если не прошло - жест и уходим)
    - подносим ладонь к крышке и чувствуем:
    - в ладонь бьет струя горячего воздуха. Скоро кому-то менять поршневую, но не нам (плохо - жест, уходим) На некоторых моделях, особенно спортивных, особо ощутимо. Люди гоняли похоже сильно и не по-делу.
    - особо ничего не чувствуется (хорошо)
    Внутри я видел детали, они двигались и были в масле, но ничего маслом обильно не поливалось. Но капельки масла наружу выскакивали.

    Самое плохое - в ладонь била струя горячего воздуха! Нехило так.


    Когда я об этом сказал дилеру, он ответил, чтобы я об этом не беспокоился, т.к. мне эту машину уже покупать не нужно, а у него есть более серьёзные интересы, чем возиться с машиной за 5 тысяч. До того, чтобы мне на ней проехаться, дело не дошло.

    После этого он загнал машину в гараж, закрыл офис, сел в свою машину и уехал. Я в немом а**е смотрел ему вслед, а потом сел в "свою" машину. Он развернулся и подъехал ко мне. Говорит, что у него много лет опыта продаж, но ни один покупатель ещё не делал с машиной того, что делал я (не верю!). Говорит, это отличная машина в отличном состоянии, а я тут ладони под воздух из маслозаливной ёмкости. Я сказал, что в любом случае собираюсь любую покупаемую машину показать механику. Он говорит, что может дать мне её показать тем механикам, которых он посоветует (типа я дурак на вид, наверное?). Я сказал, что хочу показать третьей стороне. Он говорит, что, в принципе, может поехать со мной к механику (самому не даст), но это должен быть именно сертифицированный механик и недалеко. Далеко ехать не хочет, а недалеко может согласиться, т.к. всё равно я плачу механику за осмотр.

    Мне машина так предварительно понравилась, но вот с этой "масленницей" мне непонятно.

    И под низ тоже не заглядывал, т.к. уже было темно.

    Под впечатлением поехал смотреть ещё одну машину у частников недалеко, к которым вообще не собирался - первым делом к "масленнице" и горячая струя воздуха в ладонь не била...


    Вот теперь не знаю, что и думать. Стоит ли ещё с этой машиной возиться или сразу забыть?

    Куда ты плывёшь, крыша моя?
    В какие реки, в какие моря?

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  3. #2
    Гражданин Аватар для edik84
    Регистрация
    26.03.2007
    Адрес
    Minsk, BY --> Boulder, CO --> Boston, MA
    Сообщений
    5,707
    Спасибо
    788
    Сказали 4,910 раз в 1,820 постах

    Re: Непонятное поведение дилера - не знаю, что и думать

    Цитата Сообщение от DV2009_UA Посмотреть сообщение
    Когда я об этом сказал дилеру, он ответил, чтобы я об этом не беспокоился, т.к. мне эту машину уже покупать не нужно, а у него есть более серьёзные интересы, чем возиться с машиной за 5 тысяч. До того, чтобы мне на ней проехаться, дело не дошло.

    После этого он загнал машину в гараж, закрыл офис, сел в свою машину и уехал. Я в немом а**е смотрел ему вслед, а потом сел в "свою" машину. Он развернулся и подъехал ко мне. Говорит, что у него много лет опыта продаж, но ни один покупатель ещё не делал с машиной того, что делал я (не верю!). Говорит, это отличная машина в отличном состоянии, а я тут ладони под воздух из маслозаливной ёмкости.
    Обычная психологическая атака. Он наверно понимает, что ты не совсем понимаешь что ты делаешь
    Поэтому пытается тебя убедить, что так делать не надо. Если с машиной всё класс - ему должно быть всё равно, что ты с ней делаешь для проверки (в разумных пределах разумеется).
    Цитата Сообщение от DV2009_UA Посмотреть сообщение
    Я сказал, что в любом случае собираюсь любую покупаемую машину показать механику. Он говорит, что может дать мне её показать тем механикам, которых он посоветует (типа я дурак на вид, наверное?). Я сказал, что хочу показать третьей стороне. Он говорит, что, в принципе, может поехать со мной к механику (самому не даст), но это должен быть именно сертифицированный механик и недалеко. Далеко ехать не хочет, а недалеко может согласиться, т.к. всё равно я плачу механику за осмотр.
    Он может знать всех более-менее известных ребят в радиусе 1-2 миль.
    Цитата Сообщение от DV2009_UA Посмотреть сообщение
    Вот теперь не знаю, что и думать. Стоит ли ещё с этой машиной возиться или сразу забыть?
    Как вариант подъехать к механикам, которых может порекомендуют на работе. Или достаточно далеко. Хотя если они его знают - может не помочь...
    Делай, что любишь, и люби то, что делаешь.

  4. Эти пользователи сказали Спасибо edik84 за этот пост:

    DV2009_UA (01.10.2009)

  5. #3
    Модератор Аватар для DV2009_UA
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    Мрії учора - сьогодні дороги.
    Сообщений
    14,312
    Спасибо
    5,571
    Сказали 5,234 раз в 2,786 постах

    Re: Непонятное поведение дилера - не знаю, что и думать

    Цитата Сообщение от edik84 Посмотреть сообщение
    Обычная психологическая атака. Он наверно понимает, что ты не совсем понимаешь что ты делаешь
    Поэтому пытается тебя убедить, что так делать не надо. Если с машиной всё класс - ему должно быть всё равно, что ты с ней делаешь для проверки (в разумных пределах разумеется).

    Он может знать всех более-менее известных ребят в радиусе 1-2 миль.

    Как вариант подъехать к механикам, которых может порекомендуют на работе. Или достаточно далеко. Хотя если они его знают - может не помочь...
    В общем, да Но я такой - если что-то не хочу покупать, то убеждать меня бесполезно. Он же не думал, что после его такого жеста я сразу захочу купить без всяких проверок?

    А цена, кстати, как - нормальная? Не завышенная?
    Куда ты плывёшь, крыша моя?
    В какие реки, в какие моря?

  6. #4
    Постоянный резидент
    Регистрация
    14.10.2008
    Сообщений
    379
    Спасибо
    9
    Сказали 242 раз в 137 постах

    Re: Непонятное поведение дилера - не знаю, что и думать

    Цитата Сообщение от DV2009_UA Посмотреть сообщение
    Внутри я видел детали, они двигались и были в масле, но ничего маслом обильно не поливалось. Но капельки масла наружу выскакивали.

    Самое плохое - в ладонь била струя горячего воздуха! Нехило так.
    Не стоит так слепо следовать чьим-то инструкциям. Конструкции двигателей разных марок всеже отличаются. У меня была одна машина где маслозаливная крышка находилась прямо над шестеренкой и если ее открыть, то обязательно наружу выскакивали капли масла, по другому не могло быть, такая конструкция. В других такого не было.
    То же самое может касаться и других советов. К тому же эти инструкции были написаны в конце 90-х годов и могли в чем-то устареть. На автору их вообще обсуждали как юмор http://wwwboards.auto.ru/meeting/3549.html

    Но поведение дилера действительно настораживат.

  7. Эти пользователи сказали Спасибо sniper за этот пост:

    DV2009_UA (01.10.2009)

  8. #5
    Постоянный резидент Аватар для jvovan
    Регистрация
    06.01.2009
    Возраст
    38
    Сообщений
    272
    Спасибо
    207
    Сказали 53 раз в 35 постах

    Re: Непонятное поведение дилера - не знаю, что и думать

    струя воздуха в принципе должна быть, но не такая, от которой срывает маслозаливную крышку, которую надо просто положить на свое место и не закручивать. если крышка немного "пляшет", и при небольшом поднятии оборотов двигателя присасывается, то это вполне нормально, но и опять же не факт, так как можно залить в мотор присадок.
    Я думаю лучше не брать сие удовольствие, похоже на то что поршням пришел кирдык. А это грозит минимум большим расходом топлива и масла, а как максимум ремонт или замена двигла, что естественно влетает в копеечку, да и не думаю что в ваших условиях этим кто-то будет заниматься. купить себе геморой да еще с ним и париться.
    далее ....
    пробег тоже настораживает немного, маловато для машины 2003 года, хотя и бывают исключения, но тогда с таким пробегом мотор еще должен петь.
    далее..
    не мешало бы проехать на машинке, и желательно по неровной дороге (хотя не знаю, есть ли они у вас ), если есть проблемы с подвеской, то это ты непременно услышишь. потом проехать по ровной трассе, повилять рулем, если машина заваливается, качается, дребезжит, слышны посторонние звуки ...делаем выводы.
    далее проверяем всю электронику: стеклоподъемники, зеркала, световые приборы, климат или кондиционер, подогрев...ну и тд, и опять же делаем выводы.
    А статья "жест и уходим" будет еще актуальна очень долго, так как ничего существенного в устройстве автомобиля не изменилось.

  9. Эти пользователи сказали Спасибо jvovan за этот пост:

    DV2009_UA (01.10.2009)

  10. #6
    Гражданин
    Регистрация
    16.09.2008
    Сообщений
    5,491
    Спасибо
    153
    Сказали 1,634 раз в 1,061 постах

    Re: Непонятное поведение дилера - не знаю, что и думать

    Davlenie v engine compartment - eto normalno, malenkiy potok gazov otvoditsja s pomoschu PCV valve nazad v air intake gde snova szhigaetsja, no eto slabenkiy potok, ego rukoy ne kazhdiy pochustvuet. Sudja po vashim slovam, navernoe piston rings iznosheni, zamena onix mozhet stoit' $1000+. Esli piston rings poleteli to i catalytic converter ($500+) tozhe skoro duba dast.

    VSEGDA delayte pre-sale inspection, osobenno esli pokupaete used car u dillera. U nix est' svoi mexaniki, ix tam derzhat dlja togo chtobi oni ser'eznie problemi maskirovali, prichem tak xorosho chto tolko nezavisimiy mexanik smozhet obnaruzhit'.
    Otgonite mashinu k mexanikam 3-5 miles ot dillera, pust' oni ee podnimut i sdelaut polnuu diagnostiku, v engine zalezut, kodi proverjat, vixlop. Esli piston rings ploxie, emmision budet ploxoy. Vse eto stoit $20-40, no esli reshili pokupat', to ne pozhaleyte eti kopeyki.
    Obichno vse dilleri razreshaut proverit' mashinu gde ugodno, dazhe u vasheog druga, za vash schet konechno. Esli on vidumivaet vsjakie otgovorki, znachit tam est' kot v meshek, ili dazhe salvage title, takuu dazhe zadarom ne berite.

  11. Эти 2 пользователи сказали Спасибо runner за это сообщение::

    DV2009_UA (01.10.2009), galex (11.10.2009)

  12. #7
    Гражданин
    Регистрация
    04.11.2008
    Сообщений
    986
    Спасибо
    9
    Сказали 439 раз в 302 постах

    Re: Непонятное поведение дилера - не знаю, что и думать

    Цитата Сообщение от DV2009_UA Посмотреть сообщение
    Вот теперь не знаю, что и думать. Стоит ли ещё с этой машиной возиться или сразу забыть?
    Вообще-то сколько людей, столько и мнений, так что извините.
    Вообще сейчас дилеры, торгующие б/у автомобилями слегка принаглели, но не настолько же. На каждом углу их достаточно.
    ИМХО Если не дает поездить, то забыть немедленно.
    В Галанте надо ехать и прислушиваться к обычным бедам - не дергает ли машину трансмиссия при переключениях и не тарахтят ли в подвесках.
    А цена, кстати, как - нормальная? Не завышенная?
    Судя по Эдмундсу (ниже), цена относительно нормальная. Это и настораживает больше всего сразу.
    Если дилер мелкий, то он ее купил видимо после легкой аварии или на аукционе (куда тоже почему-то ведь попала), подлатал, а главное очень чисто все вымыл. Такие дилеры не задирают стоимость, но при этом и много не уступают в торговле. То есть надо смотреть историю машины в первую очередь. Только не с его слов конечно.

    Кстати, Вы не пользуетесь сайтами для предварительного знакомства с ценой? Там можно примерно прицениться. Из общедоступных в порядке правдивости:
    http://www.edmunds.com/
    http://www.nadaguides.com/
    http://www.kbb.com/
    Только учтите, что retail-цены (дилерские), там указаны ПРЕДЛАГАЕМЫЕ дилером, не те, за которые фактически продаются.
    Ну и CarFax - для выяснения истории, стоит дешево, но сразу можно откинуть фигню всякую без поездок на осмотр.

    А в принципе нормальное психологическое давление на покупателя, обычное дело, не удивляйтесь. Если бы Вы сначала поездили, а уже потом начали открывать горловины на двигателе, то может и уважения было бы больше с его стороны.
    Последний раз редактировалось kopusha27; 01.10.2009 в 11:06.

  13. Эти пользователи сказали Спасибо kopusha27 за этот пост:

    DV2009_UA (01.10.2009)

  14. #8
    Гражданин Аватар для taralex
    Регистрация
    16.04.2007
    Адрес
    West Bloomfield, MI
    Возраст
    40
    Сообщений
    847
    Спасибо
    348
    Сказали 485 раз в 210 постах

    Re: Непонятное поведение дилера - не знаю, что и думать

    На самом деле немного картерных газов из маслозаливной горловины ни о чём особо не говорит, они туда спецом через EGR-клапан подаются, как и брызги масла оттуда же. Отсутствие компрессии будет заметно по неровно работающему мотору, а лучше просто поехать к шоп и замерять её, если есть сомнения. Точнее при тсутствии компрессии вы и в shop-то поехать не сможете.
    Я так понимаю, про горячий воздух автор имеет ввиду, что клапана неплотно прилегают и exhaust вырывается под клапанную крышку? Блин, это такой малореальный вариант на машине до 200 тыс, что я даже не знаю. Да и если у машины прогоревшие клапана, то вы это заметите не откручивая крышку маслозаливной горловины...
    ЗЫ, это так, мысли вслух, для покупки машины не использовать, машину посмотрите у своих механиков, а если дилер отказывается — то тогда уж действительно показывайте ему интернациональный жест.
    И вообще, этот текст, на который ТС ссылается, он вредоносный, например:
    "заглядываем под машину спереди: - чисто и сияет (5 баллов)"
    когда чисто и сияет - это должно быть первым звоночком, что там как минимум масло гонит. когда ничего не течёт, то под машиной грязно (по дорогам ездит), но сухо. тоже и под капотом, должно быть пыльно, но сухо.

  15. Эти пользователи сказали Спасибо taralex за этот пост:

    DV2009_UA (01.10.2009)

  16. #9
    Модератор Аватар для DV2009_UA
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    Мрії учора - сьогодні дороги.
    Сообщений
    14,312
    Спасибо
    5,571
    Сказали 5,234 раз в 2,786 постах

    Re: Непонятное поведение дилера - не знаю, что и думать

    Цитата Сообщение от taralex Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, про горячий воздух автор имеет ввиду, что клапана неплотно прилегают и exhaust вырывается под клапанную крышку?
    Нет. Крышку я открутил и подносил руку к отверстию.
    Куда ты плывёшь, крыша моя?
    В какие реки, в какие моря?

  17. #10
    Гражданин Аватар для Partner
    Регистрация
    15.01.2007
    Адрес
    California
    Сообщений
    18,696
    Спасибо
    494
    Сказали 7,755 раз в 4,496 постах

    Re: Непонятное поведение дилера - не знаю, что и думать

    Booking.com
    Цитата Сообщение от taralex Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, про горячий воздух автор имеет ввиду, что клапана неплотно прилегают и exhaust вырывается под клапанную крышку?
    Имеется ввиду именно картерные газы, что свидетельствует об износе поршневых колец.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook